Musca 13
General Category => Discutii generale => Topic started by: miky on September 09, 2010, 12:50:41 PM
-
anul asta, am inceput cu petitia on line niste treburi... pozitive zic eu,...
ba am avut si niste rezultate pozitive... tot io zic...
numai ca nu-i destul,... e putin, vremelnic si e provizoriu ce s-a facut pana acum,... firav.. valabil asa cum am si pornit-o doar pentru 2010, in intentia de a incepe ceva, de a lua un taur de coarne !
acuma, cred ca nu-i tarziu sa luam din nou problema in serios, mai din timp, sa nu ne trezim iar prin martie, aprilie ca iarasi totul e o ceata si o imbarligatura dubioasa de reguli si legi... totul confuz, totul contestabil...
mai profit de faptul ca, intors din concediu, am fost contactat, si stiu ca nu numai eu, de responsabilii din RNP, care, in continuare doritori de dialog si dispusi la schimbare,... ne cer informatii , date, lucruri clare,... despre modele de organizare a pescuitului, modele de permise si conditii, modele de administrare a apelor, de prin alte tari,... modele care functioneaza bine...
deci, ...cine are, stie, sau poate accede la astfel de modele de dincolo, dar nu pe vorbe,...ci pe chestii tiparite :D, merita sa iasa cu ele in fata...
in plus, pe langa asta, eu zic ca noi macar moral am fi datori sa ne imaginam si aici, mioritic, cum am vrea sa fie sistemul, pentru ca ce gasim sunt totusi modele care pot folosi de inspiratie dar nu vor putea fi copiate la noi doar cu copy-paste pentru ca sunt altele institutiile...
concret, subiectul deschis il consider o continuare la ce am inceput...deocamdata am spart o caramida...cu zidul cum ramane, ne apucam de el ? :D :D :D
si fiindca nu stiu de unde sa incep ;D , io pun macar pentru inceput problemele care le vad, asa alandala cum imi vin:
ar fi de dorit ca din 2011 -
1 - administratorul apelor de munte, delegat sau nu, sa fie stabilit prin lege, intr-un mod necontestabil, care sa ii dea putere dar si raspundere in administrare, sa nu mai poata fi contestat de tot scandalagiul
in masura in care consideram ca in continuare RNP este singurul care poate gestiona apele de munte si tranzitia catre un sistem cu ape pline de pesti, atunci:
- RNP are de rezolvat aceasta problema
- noi ca si ONG muscaresc, avem de hotarat daca ii sprijinim sau nu pe directia asta, adoptand o pozitie pro, sau contra in viitoarele demersuri si discutii si fitile interminabile pe la ANPA si prin alte parti si ministere...
dupa cum am inceput, io as zice ca sansa de a schimba ceva o avem mai rapid daca mergem pe drumul inceput, adica alaturi de RNP
2 - in masura in care se trece de aceasta problema, sau in paralel, ca momentul e bun, suntem alaturi de ei daca,... si daca,...si daca... si daca... se mai face si cum vrem noi :D...
deci in masura aia... trebe umblat la regulamentul actual, si imbunatatit...
ceva s-a facut, insa din ce s-a promis au ramas cateva:
- n-au aparut permisele C&R
- nu s-a clarificat posibilitatea de a pescui liber pe apele RNP date la Ajvpsuri, de catre detinatorii de permise anuale RNP, zonale sau nationale,
- nici regulamentul asa cum e el, nou facut anul asta nu a prea patruns in teritoriu cum trebe peste tot, sunt inca locuri unde nu se misca nimica...
ca sa nu mai zic, ca noi mai avem de facut atatea propuneri ...
deci va propun sa incepem, macar sa ne imaginam cum ar trebui sa fie, daca ar fi sa fie... dupa noi...
daca in urma aberatiilor de aici, rezulta niste idei principale, ... poate merita sa le ducem mai departe...
ce ar trebui sa rezulte din topicul asta ?
1 - o baza de discutii, cu subiecte si idei principale pe care sa le punem pe masa RNP, la discutii si sa le sustinem pana le aproba :D
2 - un proiect de Regulament Nou, si mai bun ca asta ultimul, aplicabil...
3 - un proiect de lege ? sau de modificare a unei legi ?
4 - o varza :D :D :D
5 - altceva
incepeti,...
-
de doua ori m-am apucat sa-ti raspund
am scris, am sters, am scris am sters... ???
incerc iar:
sunt doua variante care de fapt sunt 3.:
1 ne apucam de muncit la un proiect de lege care sa rezolve cel putin dpdv al cadrului legal problemele actuale
2. continuam ce am inceput deja...
3. 1.+2.
-
Parerea mea:
Avand in vedere modul in care legile se aproba la noi.si cat de mult este respectata legea...eu zic sa urmam punctul 2 expus de Tavi
Actions speak louder than words!
-
3. 1.+2.
ok ! baga mare ! ... more details ! ...
si nu mai sterge ... te taxam noi...
-
;D ;D
Tavi...baga un zambaret de ala care se sparge de ras :D
-
Io mereu am spus ca oricit de multi zimbareti ar fi tot mai trebuiesc ... dubleaza-i :-))
-
Eu le-am transmis deja celor de la Romsilva regulamentul de pescuit din statul american Montana in format pdf. In SUA, fiecare stat are regulamentul sau de pescuit. Licentele de pescuit sunt emise de catre stat si in cea mai mare parte a statelor pot fi procurate de la orice oficiu postal sau online. Daca dati o cautare pe google pentru fish departament urmat de numele statului respectiv o sa ajungeti pe site-ul agentiei guvernamentale care se ocupa de acest lucru.
In alta ordine de idei eu zic sa incercam sa continuam ce am inceput.
-
eu zic sa incercam sa continuam ce am inceput.
ok, numai ca...
io am deschis subiectul asa pentru ca mie lucrurile imi par mai complicate...
noi am inceput cu propuneri de modificare a regulamentului, mai exact cu propuneri posibil de realizat si implementat in sezonul 2010 !
adevarul e ca modificarea regulamentului, si cand am inceput in primavara, si acum, este cam singurul lucru in care ne puteam implica real, ... adica sa intocmim un regulament bun ... pe de-o parte !
in acest caz insa ar trebui sa luam de la inceput chiar regulamentul imbunatatit gata obtinut, si sa facem din el un regulament bun, aplicabil pe termen lung... pentru ca mai sunt o multime de probleme de modificat sau implementat in regulament...
pe termen lung inseamna strategie... in momentul de fata se pare ca RNP nu are inca o strategie, de aia e deschisa la discutii...
stie ca asa nu mai merge, ca trebe sa faca ceva, dar nu stie clar ce...
poate e momentul sa-i sugeram noi niste directii...
propunerile de pana acum sunt facute in conditiile organizarii si politicii RNP de pana acum privind apele de munte...
intrebarea e: ne convine modul RNP de a privi apele de munte ? sau si mai corect pusa intrebarea:
este maniera RNP de abordare a administrarii apelor de munte de pana acum cea mai buna si utila asa cum e ?
si cand zic la asta ma refer la maniera unitara egal valabila pentru toate zonele toate apele de munte de sub aripa RNP...
.........
am impresia ca deja v-am pierdut pe drum cu coerenta mea ! :D :D :D
o sa incerc altfel !
-
'...tuuu-i ! >:( >:( >:(
dupa ce am scris o pagina am apasat pe nu stiu ce si s-a pierdut tot ! >:(
sa ma calmez si revin ...
pana atunci tavi, mai baga vreo 20 de emoticoane ca-mi trebe...
-
deci :
REALITATI:
1) in momentul de fata RNP este contestabila printr-un cadru legislativ cetos si confuz
2) exact din acest motiv cat si din pricini reale imputabile din trecut RNP este contestata de un segment larg de pescari
- e drept ca multi dintre contestatari sint vecini si prieteni cu diverse forme si nivele de braconaj, si aceasta contestare este un paravan perfect pentru ei, insa RNP este contestata simultan si de multi pescari de buna credinta, recuperabili !
- din aceste motive precum si datorita lipsei de autoritate pe care legea nu i-o acorda explicit, orice regulament oricat de bun devine in cel mai bun caz greu aplicabil !
- in conditiile actuale, si din aceste considerente, cu atat mai mult, o schimbare de strategie si optica radicala a RNP privind apele de munte, asa cum ne dorim noi sa fie, devine greu de indeplinit si se poate mentine necredibila !
3) Modul de administrare a apelor aplicat de RNP,cu o viziune unitara, egal valabila a apelor din RO, indiferent de regulamentele de pescuit aplicate pana acum, s-a dovedit ineficient ! Nu numai ca nu s-a mentinut si pastrat macar bonitatea raurilor, dimpotriva ea a scazut dramatic mai ales in ultimii ani...
asta e o consecinta a 3 lucruri deopotriva:
a) inflorirea braconajului, prin indepartarea legii si a celor care o aplica de malurile apelor
b) lipsa de masuri de amenajare, conservare, repopulare si protejare a apelor, in politica RNP
c) lipsa de reactie si de opozitie a RNP ca administrator al apelor de munte la abuzurile si aberatiile comise de alte institutii ale statului, gen balastiere, santiere hidroenergetice, indiguiri anapoda, etc...
bine, ar mai fi si alte lucruri, dar nu-i cazul sa mai sapam acum in rahat amintindu-ne de defrisari iresponsabile si alte de-astea, mai ales ca multe actiuni de genul asta au avut loc si de cand cu retrocedarea padurilor la oameni si ocoalele private... asta fiind o alta iresponsabilitate a statului... ma rog... nu dezgropam ! ...
da' punctele alea de sus pot sa ramana ! :D
deci:
"sa continuam ce am inceput ! noi am inceput sa umblam la regulament !
ca sa facem un regulament bun inseamna sa fie si aplicabil !
ori, dupa cum am spus reguli noi pot fi aplicate daca sunt impuse, sau daca sunt acceptate ... adica necontestate !
cum chestia cu impunerea tine de lipsa de autoritate a RNP in momentul de fata, autoritate pe care legea nu i-o acorda explicit, mai ramane ca regulamentul pe care incercam sa-l facem sa cuprinda reguli bune, care sa fie acceptate si de parte din contestatari, sa le mai reducem din substanta !
intre timp insa RNP trebuie sa-si rezolve problema legalitatii explicite... iar daca in treaba asta conteaza cat de putin si pozitia noastra... va trebui sa o avem... asta zic !
intelege careva acum de ce am inceput topicul asa ?
sau tot incoerent sunt ? ? ?
PS: Taaavi !!! ... emoticoanele te rog ! ...
-
Ok, ai reusit sa sintetizezi f.bine problemele.
Eu cred ca , pe termen scurt si mediu ne putem implica in realizarea unui regulament mai bun. Problema cea mai mare pe care o vad eu la RNP si care a rezultat atat din discutiile cu cei de la Bucuresti dar si din teren este ca nu prea au forta necesara sa asigure transpunerea in practica a multor prevederi din regulament.Trebuie sa gasim o modalitate de presiune in teritoriu pentru aplicarea regulamentului actual sau a celui imbunatatit. Eu intentionam sa merg la D.S. Targoviste cu regulamentul printat sub brat si sa incerc sa stau de vorba cu responsabilii locali implicati in vanatoare si salmonicultura. Dar la momentul respectiv am fost oarecum temperat de cei de la RNP Bucuresti, care mi-au spus ca ar avea o alta greutate demersul meu daca as vorbi in numele unei asociatii. Nu ascund ca acesta a fost imboldul final care m-a determinat sa intru in clubul Musca 13.
Acestea fiind zise, eu cred ca pentru a deschide un dialog in plan local cu directiile silvice judetene , ar trebui sa pregatim un anumit tip de adresa(petitie) in numele clubului prin care sa solicitam ce si cum, urmand ca la eventualele discutii sa participe membrii clubului nostru din judetele respective sau din proxima vecinatate.
Pe termen lung ne putem implica si intr-o eventuala modificare a legislatiei specifice, dar sunt convins ca va fi extrem de greu sa schimbam ceva, daca nu chiar imposibil, in conditiile actualei agende politice.
-
Iata cum arata un regulament de pescuit american:
http://www.dnr.state.oh.us/Portals/9/pdf/pub084.pdf
-
Bun ! atunci hai sa le luam pe rand !
regulamentu...
ca sa-l facem mai bun, ar trebui sa insistam ca RNP sa prinda in el si treaba cu valabilitatea permisului RNP pe apele date altor asociatii si in speta ajvps :D :D :D
de asemenea sa umble la tarifele permiselor respectiv sa le faca diferentiate dupa cum am mai vorbit, pentru a deveni mai atractive
la partea asta ar mai fi de discutat ceva inainte de implementarea in teritoriu
propunere:
trebuie sa determinam RNP ca in teritoriu sa adopte o alta politica de taxare a apelor de pana acum,... adica:
nu toate judetele sunt la fel de inzestrate cu ape misto si bune care sa justifice pretul actual
in plus RNP aplica acest tarif pe toate apele fara exceptie, desi unele dintre ele e clar ca nu sunt de interes pentru ei nici macar cat negru sub unghie... in sensul ca sunt ape care nu ca nu sunt intretinute si populate, dar sunt abandonate de-a dreptul,...
ape pe care lipsesc cu desavarsire amenajarile, popularile si nu numai atat, dar pe care se intampla o sumedenie de aspecte dezastruoase si totusi RNP nu se face simtita pe acolo, chit ca e apa lor... pe aceste ape nu se justifica pretul mare al permisului RNP
vreti exemplu ? raul Balea
motivatie:
RNP are obligatia sa grijeasca toate apele din subordinea sa... e evident ca n-o face bine !... de ce ?
pe langa "altele", fiind multe ape, putem presupune ca nici nu poate sa se ocupe bine de toate...
atunci merita sa-si concentreze atentia spre cele interesante, mai putine, in felul asta putand avea grija mai bine de ele ca pana acum... adica sa-si concentreze eforturile pe mai putine ape care merita scoase din anonimat, pentru inceput ! pe alea sa impuna permisul RNP, iar pe restul, pe care stie ca nici nu poate nici nu manifesta interes si le tine ca pe o povara mai mult, sa le pastreze, dar sa permita accesul doar cu permisul ANPA,... e nejustificat un pret mai mare atata timp cat nu fac nimica in privinta lor...
concret deci sa existe :
1 - Ape RNP pe care accesul la pescuit e permis doar cu permisul ANPA
2 - Ape RNP pe care accesul la pescuit e permis in baza permisului RNP - oricare tip de permis ar fi el (C&R sau normal )
3 - ape RNP in regim C&R - accesul la pescuit tot cu permis RNP (de orice fel)
obs: apele pe care permite pescuitul cu permis ANPA, sa le pastreze, si pe masura ce ia vreo atitudine, sau masura de amenajare si ingrijire in privinta lor, sa le introduca in circuitul celor cu permis RNP. cum ? prin decizie interna !
in felul asta s-ar relaxa un pic si animozitatile si contestarile, pentru ca s-ar imputina situatiile, ar exista alternative pentru pescari si in plus , masura e rationala... trebuie sa presupunem ca masurile rationale vor fi acceptate de segmentul de pescari rationali :D
deci... concluzie:
cred ca atunci este cazul sa intocmim din nou o lista cu propuneri de reactualizare a regulamentului, sa o discutam iar cu cei din bucuresti, pana il aproba si il transmit in teritoriu, apoi putem trece la formele de presiune in teritoriu cu petitii si alte alea... pentru ca acolo cand incepem trebuie sa ne asiguram ca masurile de la bucuresti au ajuns in prealabil la ei..
-
... indiferent de motive, RNP ne suna pentru sprijin si incepe de acum, septembrie, sa pregateasca un regulament cit mai bun pentru 2011 (cit de bun tine si de noi!), lucru care nu s-a intimplat niciodata! Daca ne mai cacaim mult cu propunerea unui regulament, noi, asociatiile, apoi demersurile lor, s.a.m.d., etc, se vor taragana din nou lucrurile si vom intra din nou in 2011 cu eliberarea permisleor de pescuit de ANPA pe toate apele si din nou controverse legislative si nu numai ... pe buna dreptate.
Dar daca atunci cind ti se elibereaza permisul ANPA la inceput de an, se spune clar apartenenta apelor, toate, atunci e altceva. Urmeaza apoi inca 4 luni de prohibitie la pastrav si lipan, deci pe orice apa de munte aproape si vreme de a mai face modificari.
Altfel ... batem pasul pe loc pentru ca ne place ce am obtinut pina acum ...
PS. Intre timp ai postat tu Miky ....
-
un regulament bun pana la urma nu e f. greu de facut.
ideile lui Miky cu diferentierea apelor pe categorii sunt ok
De altfel RNP avea ceva de genul asta din cate stiu
DAR:
din mesajele kilometrice ale lui miky, razbate (cu greu :P) o idee esentiala.
trebuie clarificata o mare problema: legitimitatea si legalitatea administrarii de catre RNP a apelor de munte, a resursei acvatice vii, etc.
in situatia actuala, drepturile lor sunt puternic contestate... protocolul este considerat ilegal de unii, nu li se recunoaste dreptul de a controla si de a percepe tarife
sunt chiar voci din interiorul ANPA care sustin asta.
asadar, in aceasta situatie, riscam sa ne chinuim degeaba cu acest regulament, pentru ca RNP, chiar daca are cele mai bune intentii, va avea probleme in a-l aplica
din punctul meu e vedere, RNP trebuie sa constientizeze asta si sa faca presiuni pe langa ANPA, minister sa se modifice legea, ordinul, sau ce o fi astfel incat drepturile si obilgatiile lor fata de apele de munte si pesti sa fie clarificate prin text de lege, sau OG, OUG, ordin de ministru, etc care apare in monitorul oficial, nu prin protocoale...
sa scrie clar ca RNP :
are dreptul sa:
- reglementeze pescuitul (adica sa aplice acel regulament bun la care visam)
- sa perceapa tarife;
- sa controleze si sa aplice sanctiuni;
si are totodata obligatii:
- sa pazeasca si sa controleze;
- sa amenajeze;
- sa populeze, etc
La urmatoarea intalnire cu ei, trebuie sa insistam pe tema asta, pentru ca noi nu cred ca putem inflenta prea mult legiuitorii.
Desi o noua adresa/petitie catre ANPA, ministere prin care sa solicitam clarificarea acestui aspect, coroborata cu actiunile pe care presupunem ca le va intreprinde RNP in aceeasi directie ar putea ajuta....
-
woaw, Tavi !...
ce-nseamna dom'le o minte de banker ! :P :P :P...
propun ca de acum incolo sa fii obligat prin regulamentul forumului sa scoti ideiile principale din posturile mele ... :P
si mai propun sa nu mai fii lasat sa-ti stergi ciornele ... :P :P :P
-
1. Problema legalitatii statutului de administrator delegat al RNP, daca exista, trebuie rezolvata de cele doua institutii ANPA si Romsilva si de catre cele doua ministere.
2. Sunt de acord si eu cu cele 3 categorii de ape RNP identificate de Miky, dar trebuie sa fie de acord si Romsilva.
3. Daca am retinut bine din discutiile cu cei de la Bucuresti si cred ca am retinut , Romsilva nu poate sa permita pescuitul pe apele arondate unor asociatii, nici chiar in sistem C&R, pentru posesorii permiselor RNP de sezon.
4. Cred ca trebuie sa existe un permis de pescuit fizic( licenta de pescuit ) pentru apele RNP si nu o chitanta sau o factura iar preturile acestora trebuie stabilite la nivel central si nu in teritoriu.Este vorba aici de toate permisele atat cele normale car si cele in sistem C&R.Decizia trebuie sa vina de la centru pentru ca altfel nu vom vedea prea curand permise de pescuit C&R( cu preturi ceva mai mici).
-
E frumos ce scrieti voi , dar as adauga o idee care e aplicata prin in alte tari . Sezonul de pescuit pe apele de munte sa inceapa din 15 martie sau macar 1 aprilie ca nu se justifica deloc 1 mai ( muncitoresc ) cand se dadea liber la mici , bere si pastrav . S-ar mai lungi sezonul putin si macar nu am sta acasa degeaba asteptand inca o luna numarand cele mai lungi zile , de multe ori interminabile .
-
@ genu
Ai dreptate si eu sunt de aceeasi parere, dar nu cred c-o sa vedem prea curand o asemenea modificare. In alta ordine de idei, am studiat si eu cate putin din regulamentele de pescuit sportiv ale unor state americane si am vazut ca la ei anul de pescuit incepe la 1 aprile si se incheie la 31 martie. Deci acum ei sunt in sezonul 2010-2011 si nu in sezonul 2010 cum e la noi. Probabil ca procedeaza asa pentru a nu coincide anul de pescuit cu anul bugetar, asa cum este la noi. ANPA se plange in fiecare an ca nu poate sa tipareasca permisele de pescuit pentru ca nu are bugetul aprobat.
-
se pare ca ANPA a pregatit un nou ordin privind pescuitul.
http://www.rapitori.ro/forum/post-235325.html#235325
Daca va urma o dezbatere publica, e momentul sa venim cu propuneri.
Una dintre ele ar fi clarificarea pozitiei RNP prin introducerea in textul ordinului a drepturilor si abilgatiilor acesteia fata de apele de munte.
Mai sunt in acel text (daca ala o fi) cateva lucruri cam aiurea.
Cititi si voi.
-
Daca asta este proiectul de ordin elaborat de ANPA eu nu mai zic nimic. Aceasta institutie nu are nici vorbitori de limba romana si nici juristi. Cititi cu atentie referirile la timbrele autocolante si spuneti-mi daca intelegeti ceva? Este o aiureala totala. Intr-un loc scrie ca timbrele autocolante emise de ANPA( nu cele emise pentru asociatii care obtin drept de administrare)se distribuie prin posta. In alt loc scrie ca se elibereaza prin filialele teritoriale. Nu se intelege daca autocolantele emise de ANPA sunt si pentru apele de munte care raman la RNP.
Eu sper ca acesta este un document de lucru si nu varianta finala.
-
eu nu cred ca textul ala apartine intradevar ANPA,... mai degraba ma gandesc ca el este visul erotic al lui apsalba, sau cam ce o mai sapat el pe la ultimele discutii pe usile din dos de la Bucuresti in ultimul timp... din cauza asta insa mi se pare cu atat mai periculos !
nu'sh' de ce, dar de ceva vreme ma apuca periodic cate o lehamite si un sictir (cam o data pe an ) la tot ce se intampla, de-mi vine sa ma las pagubas, si de pescuit si de gandire pozitiva... poola mea !
d-aia nu-s bune concediile ! te duci acolo, vezi si nu-ti vine sa crezi ca totusi se poate,... te obisnuiesti instant, ...si apoi vii inapoi in tara si te umpli de greata daca nu direct din vama, imediat de a doua zi...
proaspat intors, cam la o saptamana daca iesi pe apa, aproape ca nu intelegi pentru ce se consuma atata energie aici ca sa se imparta... ce ? nimicul, mizeria si dezastrul, cam asta fiind definitia apelor noastre si a conditiilor de pescuit ! Zau ca-ti vine sa te lasi !
si nu ma lasa perplex numai starea apelor si pestii de acvariu pe care-i poti prinde, si aia rari,... ma termina cand vad gandirea, reactiile si interpretarile din jur ... io chiar ca ajung sa cred ca am o problema !
adica unii, care au posibilitati si chiar ar putea sa faca ceva, si ar fi si indreptatiti, stau ca momaile si nu zic si nu fac nimica de ai zice ca chiar nu stiu ce au de facut, altii insarcinati sa faca si sa descurce lucrurile care le justifica scaunul, nu stiu cum sa scape de raspundere si dau credit primului tupeist care da din gura artagos in timp ce cu piciorul le impinge sacosa pe sub masa,... iar cei interesati, cu adevarat posibil afectati, discuta labareli pe forumuri de te doare mintea... io cand vad ce se discuta pe alte forumuri ma apuca jalea ! zau nu stiu daca are rost sa ne mai chinuim si sa ne consumam ! Pentru ce ?
daca faci ceva, se gaseste imediat unul sau mai multi sa te puna la zid, sa te improaste cu noroi si sa te umple de cacao ! Nu conteaza ca-i bine, rau, ce ai facut... imediat iti gaseste cineva interesele ascunse si iti motiveaza actiunile...
referitor la propunerea asta de ordin... daca il citesti un pic mai atent e o insiruire de cuvinte in limbaj avocatesc, plin de nonsensuri tehnice si aberatii noneconomice,... o chestie care daca scapa asa in MO , foote multe, si ce-a mai ramas, si ultima speranta !
pe mine ma umple de nervi cand vad ca excrocii nu-s niciodata in vacanta, si nu-si iau niciodata liber ! astia nu obosesc si ei ca toti oamenii normali ?! :D
document de lucru zici... cine sa lucreze pe el... si pentru cine ?
-
Miky, eu sunt absolut convins ca acest text este conceput prin birourile ANPA acolo unde se simte din ce in ce mai mult influenta nefasta a celor doua cooperative, cea condusa de Popescu si cea a lui Selaru.Ca lucrurile stau asa , pentru mine este o certitudine. Intrebarea care mi-o pun este ce putem sa facem noi? Oare se poate face ceva pana cand documentul nu apare postat pe pagina ANPA? Oare RNP stie ceva de acest nou proiect? Eu spun ca este nevoie de un proiect care ar putea sa aduca lamuriri si in ceea ce priveste statutul Romsilva si posibilitatea legala de a percepe taxe suplimentare pentru administrarea apelor de munte.As vrea sa punctez cateceva din ceea ce nu-mi place mie in acest proiect:
1. - impartirea fara discernamant a apelor prin emiterea de autorizatii de pescuit catre marile asociatii de tip cooperativa.
2. - nelamurirea problemelor Romsilva legate de taxare, paza , administrare.
3. - nelamurirea obligativitatii sau neobligativitatii de a fi membru intr-o asociatie pentru a putea procura un permis de pescuit ANPA
4. - prevederea aberanta din text in care se specifica faptul ca trebuie sa devii membru al asociatiei de la care cumperi un timbru de pescuit valabil pe apele naturale administrate de respectiva asociatie; deci nu este suficient sa cumperi respectivul timbru, trebuie sa platesti si taxa de inscriere si cotizatie anuala la respectiva asociatie.
-
Intrebarea care mi-o pun este ce putem sa facem noi? Oare se poate face ceva pana cand documentul nu apare postat pe pagina ANPA? Oare RNP stie ceva de acest nou proiect? Eu spun ca este nevoie de un proiect care ar putea sa aduca lamuriri si in ceea ce priveste statutul Romsilva si posibilitatea legala de a percepe taxe suplimentare pentru administrarea apelor de munte.
saptamana asta il astept pe dl Minca de la Bucuresti... stiu ca vine prin Sibiu cu ceva treburi, m-a sunat si a ramas ca ne intalnim ! Nu stiu exact cand, ma suna el !
Inainte de a ma ambala aici, astept sa stau un pic de vorba cu el, sa vad si eu cum isi pun ei problema, daca ii preocupa si in ce fel, sau stau asa si asteapta ca anul trecut, nevinovati pana in ceasul al 12-lea ...
intre timp, incerc sa ma gandesc si eu ... ;D
-
Noutati, ceva, pe aceasta tema?
-
Deci, in concluzie , nimeni nu mai zice nimic pe acest subiect.
Eu va fac propunerea sa transmitem o adresa oficiala din partea clubului catre ANPA pentru a incerca sa lamurim daca au de gand sa modifice cate ceva din legislatia secundara(ordin de ministru)pentru sezonul urmator. In acest sens, asa cum zicea si Tavi la un moment dat, ar fi bine sa le sugeram sa lamureasca in noul ordin de ministru si ceea ce are voie sa faca sau nu are voie sa faca Romsilva in activitatea de administrare a apelor de munte( tarife suplimentare, paza, aplicare sanctiuni la legea pescuitului etc.) Pentru mine este foarte important sa se lamureasca aceste probleme deoarece intentionez sa pornesc o discutie in lunile octombrie -noiembrie cu reprezentantii Romsilva din judetul Dambovita si cu cei de la Administratia Rezervatiei Parcului Natural Bucegi in vederea introducerii unui parau in regim C&R. Paraul respectiv se numeste Bratei si este inchis la pescuit de vreo 6 ani sub pretexte diferite, unul dintre pretexte este ca a fost otravit in urma cu 7 ani iar un alt pretext este acela ca se afla in Parcul Natural Bucegi. Din punctul meu de vedere nu tine nici unul dintre pretext. Cel cu otravirea este destul de pueril, iar cel cu rezervatia nu tine deoarece acolo este si fond de vanatoare arondat AJVPS Dambovita si se vaneaza binemersi, iar pe de alta parte, un alt parau si anume Ialomita Superioara este tot in rezervatie dar acest fond este deschi de vreo 3-4 ani. Ce parere aveti si cum ma sfatuiti sa procedez??
-
In afara de ce am zis, adica acea clarificare a drepturilor si obligatiilor RNP nu prea am alte idei in acest moment.
Paraul ala merita? Are ceva potential pentru pescuit?
-
scuze flydb ca n-am mai intervenit, dar m-am luat si eu cu altele intre timp...
in plus, Minca n-a venit de la Bucuresti inca, si cand l-am sunat mi-o zis ca ar veni saptamana asta miercuri sau joi,... nemaifiind sigur pe promisiunile lui nici n-am stiut ce sa va zic... asta e !
referitor la propunerea ta... cu adresa de la ANPA... eu zic parerea mea:
din senzatiile din ultimii 2 ani se pare ca la Bucuresti sunt tot felul de frecusuri intre RNP si ANPA, sapate si alimentate de FNPSR, vezi de pilda iesirile personale ale lui Adrian ionascu in discutiile de anul trecut pe diverse forumuri...
parerea mea e ca inainte de a ne adresa ANPA, ar trebui totusi sa vorbim transant cu astia de la RNP, sa-i vedem ce ganduri au de fapt ! pentru ca parerea mea, e ca cei de la RNP sunt destul de aerieni si nonsalanti, sau stresati pentru posturi, cert e ca tare mi-e frica ca se vor trezi iar in ultimul moment sa dreaga busuiocul !...
sper totusi ca saptamana asta sa vina Minca...
-
OK, atunci in ceea ce priveste ANPA eu zic sa asteptam sa treaca si saptamana curenta si sa vedem , poate se materializeaza intalnirea cu dl. Minca.
In ceea ce priveste paraul Bratei, acesta este cel mai mare afluent al Ialomitei iar zona prin care trece are o frumusete naturala deosebita. De la varsare, in amonte vreo 7 km, are un debit mai mic, asemanator in mare masura Latoritei datorita unei captari de apa care alimenteaza lacul de acumulare Scropoasa.De la acea captare in amonte debitul este apreciabil chiar si in anii foarte secetosi. Prima zona este destul de mult frecventata de gratargii si manelisti, dar zona superioara este mult mai neumblata si mai salbatica.Problema este ca in zona nu prea am vazut personal de paza Romsilva ci numai rangeri de la Parcul Natural Bucegi. In zona frecventata de gratargii am vazut de nenumarate ori pastravi frumosi dar am vazut si pescari cu telescopice pescuind la rame.
-
Am intrat de curand in posesia lucrarii “ Managementul resurselor acvatice vii din bazinele hidrografice montane ale Romaniei, conform legislatiei Uniunii Europene”. Lucrarea a aparut la Editura MatrixRom Bucuresti anul acesta si-l are ca autor pe Ion Cristea, cercetator la Institutul de Cercetari si Amenajari Silvice. In esenta, autorul propune implementarea in sistemul RNP – Romsilva a planului de management prezentat in lucrare , implementare care sa se faca in baza unui ordin comun semnat de Ministrul Agriculturii si Dezvoltarii Rurale si de Ministrul Mediului si Padurilor. Iata cateva dintre ideile din planul de management:
Etapa I – Evaluarea ecosistemului acvatic
1. Evaluarea biotopului.
2. Evaluarea biocenozei.
Etapa II – Reconstructia ecologica a ecosistemelor acvatice montane pe termen scurt(3-5 ani) si imbunatatirea conditiilor de mediu.
1. Masuri administrative( concesionarea unui fond de pescuit se va face cu definirea stricta a conditiilor ecologice , fondul urmand a fi evaluat in fiecare an astfel incat, calitatea apei si productivitatea piscicola sa fie superioare celor din momentul concesionarii; identificarea si neutralizarea sau diminuarea surselor poluante; protectia impotriva braconajului prin actiuni de paza si aplicare de sanctiuni pentru contraventii de catre personalul silvic autorizat in colaborare cu politia locala).
2. Protectia si refacerea habitatelor pentru salmonide din zona de pescuit( mentinerea unui debit de servitute suficient in aval de baraje; amenajarea de scari de pesti functionale; amenajarea de meandre artificiale pentru cresterea valorii habitatului; amenajarea de cascade podite, cascade simple, baraje din piatra, toplite etc.; impadurirea malurilor).
3. Protejarea si refacerea populatiilor salmonicole( protejarea si ameliorarea reproducerii naturale; repopularea apelor de munte cu material biologic obtinut din genofondul local; stabilirea cotei de pescuit recreativ/sportive pentru salmonide; pescuitul altor specii se va face intensiv, la tarif redus si pe toata durata anului pana la obtinerea unei structuri optime, stabile pe specii, preponderant salmonicole).
Etapa III – Monitorizarea ecosistemului acvatic dupa implementarea masurilor manageriale
1. Monitorizarea biotopului( evaluarea debitelor trimestrial; determinarea valorilor parametrilor fizico-chimici ai apei)
2. Monitorizarea biocenozei( pescuit de control periodic; introducerea fisei de monitorizare a capturilor ce va fi completata de fiecare pescar pentru a avea o evidenta a capturii extrase intr-un an; captura neextrasa intr-un an se va reporta pentru sezonul urmator)
3. Monitorizarea faunei de nevertebrate.
Lucrarea pare interesanta, iar pentru alte chestiuni va stau la dispozitie.
-
Imi amintesc ca si ultima carte a autorului ... ion Cristea ... tot cu ajutorul tau am cumparat-o. Asta se poate si ea achizitiona? Sau ai intrat si tu greu in posesia ei?
-
OK Liviu! Am aflat intamplator despre lucrare de pe site-ul AGVPS-ului.Eu am comandat-o la editura MatrixRom din Bucuresti.Initial mi-au spus ca n-o mai au pe stoc dar la cateva zile am primit-o.Poti intra pe site-ul editurii www.matrixrom.ro si o gasesti la sectiunea de lucrari din domeniul ecologiei.Cred ca cel mai bine ar fi sa-i suni la numerele de telefon 0214113617 sau 0771228676. In caz de necesitate am si un numar de telefon al autorului.
-
Miky, ai un e-mail de la mine.
-
Baieti,...
avem treaba !...
din anumite considerente, voi dezvolta tema la alta sectiune mai... discreta ;D ;D ;D
Asa ca va astept acolo ! Mai ales pe tine flydb :) !
apropo ! Sorine, scuze ca n-am mai sunat vineri sa ne intalnim insa, la RNP am intrat dimineata la 10, sosit in mare graba, am iesit pe la ora 14, si pana sa plec spre Sibiu am mai avut de rezolvat alte 3 probleme personale in 3 parti din Bucuresti,... nu puteam face decat sa te sun, sa-ti spun ca nu mai am timp si ca vorbim altaldata ! am presupus ca vei intelege situatia si graba, intelegere pentru care-ti multumesc !!!
deci cum ziceam, v-astept ... dincolo ! :D :D :D