Musca 13

General Category => Atitudine si implicare => Topic started by: flydb on December 03, 2014, 04:18:56 PM

Title: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: flydb on December 03, 2014, 04:18:56 PM
Pe site-ul ANPA a fost postat proiectul de ordin privind prohibitia pescuitului in anul 2015.

Un lucru bun este faptul ca in proiect nu mai apar aberatiile de anul acesta gratie carora sezonul de pescuit la pastrav s-a deschis pe 1 iunie.
Cu toate acestea nu pot sa ma declar multumit deoarece se mentine interdictia de pescuit la lipan tot timpul anului,  iar sezonul pentru pastrav se propune a fi, ca deobicei, 1 mai - 14 septembrie.
Deoarece anul aceste ANPA a promis in scris Regiei Nationale a Padurilor-Romsilva ca o va invita la consultari atunci cand se va elabora Ordinul de prohibitie pe 2015 eu propun conducerii Asociatiei FLYFISHINGCLUB MUSCA XIII sa elaboreze in regim de urgenta o scrisoare catre Romsilva in care sa-i solicite acesteia sa participe la respectivele consultari si sa sustina, in numele comunitatii de pescari din zona de munte, urmatoarele;

- extinderea rezonabila a perioadei de pescuit pentru pastrav ( 1 aprilie - 30 septembrie)
- pescuitul lipanului in perioada 1 aprilie - 31 decembrie numai in regim C&R

MUSCA XIII reuseste tot ceea ce-si propune!!!
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: JB on December 03, 2014, 04:29:03 PM
Pentru mine suna cam ambiguu reglementarea pentru stiuca...
Quote
ştiuca, pe o durată de 45 zile, în perioada 01 februarie – 17 martie inclusiv, cu respectarea prevederilor art. (1);
fata de
Quote
Fără a aduce atingere prevederilor art. 1 de anul trecut
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Tavi on December 03, 2014, 06:27:20 PM
Multumim flydb!
Vigilent si amabil ca de obicei. :)
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: miky on December 04, 2014, 10:48:52 PM
Deoarece anul aceste ANPA a promis in scris Regiei Nationale a Padurilor-Romsilva ca o va invita la consultari atunci cand se va elabora Ordinul de prohibitie pe 2015 eu propun conducerii Asociatiei FLYFISHINGCLUB MUSCA XIII sa elaboreze in regim de urgenta o scrisoare catre Romsilva in care sa-i solicite acesteia sa participe la respectivele consultari si sa sustina, in numele comunitatii de pescari din zona de munte, urmatoarele;
- extinderea rezonabila a perioadei de pescuit pentru pastrav ( 1 aprilie - 30 septembrie)
- pescuitul lipanului in perioada 1 aprilie - 31 decembrie numai in regim C&R
MUSCA XIII reuseste tot ceea ce-si propune!!!
Flydb,
si eu iti multumesc ca esti tot timpul pe faza !
Da, cred si eu ca ar fi oportuna acum o astfel de adresa catre RNP, ba mai mult eu cred ca sunt necesare 2 adrese:
Una catre RNP si una catre ANPA
avand insa in vedere si ultimele noutati cu care nu stiu daca esti la curent, uite ce as propune eu:

Asa cum stii, in 2012(sau 2013 ?) s-a infiintat FRPMA, acea federatie din care noi ne-am retras atunci cand am simtit ca lucrurile o iau pe alt drum !
Intre timp, se pare ca celor din FRPMA le-a venit mintea la cap, si in luna octombrie 2014, au avut un AG, soldat cu suspendarea clubului Aqua din FRPMA si cu realegerea unei noi conduceri, de asta data se pare ca mult mai orientata spre obiectivele si principiile pe care le-am promovat noi atunci (si pe care le promovam in continuare)
Ca atare, pe de-o parte de vreo 10 zile ne-au trimis o invitatie de afiliere, pe de alta parte nici noi nu prea avem motive sa o refuzam, avand in vedere ca toate motivele retragerii noastre de atunci, au fost indepartate sau rezolvate !
Ca atare, acum tocmai suntem in curs de afiliere !
Deci avand in vedere cele de mai sus parerea mea este ca:
O astfel de adresa catre RNP, ar avea mai multa greutate daca ar veni din partea unei federatii de cluburi de muscari decat din partea unui singur Club !
Totodata, sunt de parere ca ar trebui trimisa tot din partea FRPMA si o adresa catre ANPA prin care FRPMA in calitate de reprezentanta a comunitatii de muscari din Romania, sa ceara clar sa fie invitata si ea la consultari cu ANPA in privinta ordinului de prohibitie, dar si la orice ale consultari pe marginea subiectului pescuit ! FRPMA este indreptatita sa ceara prezenta la aceste consultari precis, in baza OUG 23 /2008, nu mai stiu acum exact care articol, dar sunt sigur ca il putem gasi la nevoie !
In privinta insusirii celor 2 adrese de catre FRPMA, ma ocup eu sa le propun si sa-i conving !
In acelasi timp, poate ca ar fi mult mai eficient daca impreuna am putea pregati textul celor 2 adrese, pe care mai apoi sa le supunem spre adoptare FRPMA !
Iti fac aceasta propunere, nu ca sa ne eschivam ci pentru ca sincer, in acest moment cred ca in forma propusa de mine am putea avea mai multe sanse !
Oricum nu voi pune in discutie acesta problema in fata FRPMA, inainte de a afla raspunsul tau cu privire la propunerea de mai sus !
Asadar, ... astept la randul meu, parerea ta despre parerea mea !  ;D
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Liviu on December 05, 2014, 12:13:18 AM
Ma scuzați ca ma bag, dar eu cred ca flydb dorește ca noi sa fim reprezentați corect la negocieri. Ca o face Musca 13 sau federația muscarilor, atîta timp cat interesul nostru este prezentat ... nu cred ca are obiecții.
Motiv pentru care ... purcede cu convingerea federației să treacă la fapte.
Totuși, singura obiecție pe care ar putea să o aibe flydb este ca federația să te delege pe tine!!  De fapt obiecția o am eu ... și este pentru binele nostru al tuturor.  ;D

 
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: flydb on December 05, 2014, 11:44:35 AM
Am discutat telefonic cu presedintele nostru. Nu am niciun fel de obiectie la contrapropunerile pe care le-a facut. Important este ca cele doua scrisori sa se faca, iar daca sunt asumate de FRPMA, cu atat mai bine!
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: tavistan on December 05, 2014, 01:43:44 PM
Dar se intentioneaza scoaterea lipanului de sub prohibitia permanenta? Ca nu m-ar mira sa apara in ordin reglemetarea sezonului de pescuit la lipan pana la 1 decembrie 2015, insa fara a aduce atingere articolului care-l interzice de tot...
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: miky on December 05, 2014, 01:52:53 PM
Dar se intentioneaza scoaterea lipanului de sub prohibitia permanenta?
Ma, deci nu !... noi prin intermediul FRPMA intentionam sa solicitam instituirea prohibitiei generale si permanente la toate speciile de pesti, fara exceptie !  :P
In felul asta ne vom putea concentra activitatea pe partea de flytying, rodbuilding si casting pe iarba, nederanjati !!!...
Asta pe langa ca la viitoarle MAN-uri, ne va ramane mult mai mult timp pentru beutura !
 :laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: tavistan on December 05, 2014, 02:00:48 PM
Sa fie primit! deci!...
Mi se pare corect! Atunci sa-i vad eu pe toti impostorii care au pretentia incalificabila ca o musca sa prinda peste... Deja vad cum le fuge pamantul de sub picioare! Burjuii dreaq!
Va tin pumnii, miky! Bafta, noroc si succes!

 :laugh:

Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Tavi on December 07, 2014, 09:50:14 AM
Flydb, mie nu mi-e clar daca pescuitul la pastrav se deschide in 1 mai sau 10 iunie, dupa cum scrie in proiect.
E drept ca la stiuca au scris asa:
”a) ştiuca, pe o durată de 45 zile, în perioada 01 februarie – 17 martie inclusiv, cu respectarea
prevederilor art. (1); Deci la stiuca se deschide in 18 martie si se inchide in 11 aprilie.”
Iar la pastrav asa:
”d) păstrăvul indigen, păstrăvul curcubeu şi păstrăvul fântânel, începând cu data intrării în
vigoare a prezentului ordin până la data de 30 aprilie inclusiv şi din 15 septembrie până pe 31
decembrie;”
Lipseste referirea la art. 1, am putea interpreta ca dupa 30 aprilie nu se aplica art 1, dar tot neclar e, ca nu spune clar nici ca e exceptie de la prevederile art. 1...
De exemplu, in alta parte au scris asa:
”(5) Prin excepţie de la prevederile art. 1, alin. (1)”
Care articol 1 zice asa:
”Art. 1 -(1) Se instituie măsuri de prohibiţie pentru pescuitul în scop comercial,
recreativ/sportiv şi familial al oricăror specii de peşti, crustacee, moluşte şi al altor vieţuitoare
acvatice în habitatele piscicole naturale, pe o durată de 60 de zile, în perioada 11 aprilie – 09
iunie inclusiv, iar în apele care constituie frontieră de stat, inclusiv Golful Musura, pe o durată de
45 de zile, în perioada 11 aprilie - 25 mai inclusiv, cu excepţiile prevăzute în prezentul ordin

Deci intrebarea ar fi:
Art. 5 (1) d) e considerat exceptie de la prevederile art. 1(1)?
Daca da de ce dreac nu au scris ”prin exceptie”??? asta e retorica, evident.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Bogdan79 on December 07, 2014, 12:08:22 PM
Tavi, art. 5 1 d este exceptie si este foarte bine ca este asa si nu mai sunt aberatile de anul trecut.  Important este sa ii facem (faceti)  sa inteleaga pe autoritatile aste de propun ordinul de prohibitie, ca prin marirea perioadei de pescuit la salmonide in niciun caz nu se diminueaza populatia piscicola, ci poate chiar din contra, datorita faptului ca fiind pescari sportivi pe ape de munte, impiedica braconierii sa-si faca treba in voie.  Ca argument la treba asta am putea propune si la pastrav sa fie perioada majorata de la 15 martie la 1 mai doar in sistem prinde si elibereaza.  Eu personal, ca si multi altii de aici as propune chiar sistem prinde si elibereaza la toate salmonidele, tot anul, dar dupa aceea sigur o s l-i se para ceva in neregula :o , si ne pomenim ca interzic pescuitul cu totul la salmonide, ca sa fie treba treaba   :laugh: .
Tot ca argumente ar trebui date si sistemele tarilor europene cu acelasi climat, si invocat uniformizarea legislatiei europene.  Pai ce la slovaki polonezi cehi si altii de pe langa noi pastravii au o pereche de cohones mai putine decat ai nostrii,  si se inmultesc in perioade mai scurte??? 
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Marius on December 07, 2014, 12:34:22 PM
Daca totusi ajunge cineva sa discute cu RNP si ANPA, trebuie atrasa atentia, inainte sa se aprobe viitorul ordin, ca au omis in fiecare an o perioada cand nici un peste nu este ocrotit, mai ales pastravul si lipanul.
Nu stiu cati si-au dat seama de asta, dar ar trebui stipulat un articol exact in proiectul pe 2015 si in cele care vor urma! ;)

Aceasta perioada este intre 1 Ianuarie a fiecarui an si pana apare ordinul in Monitorul Oficial pentru anul respectiv, ordin care apare prin Februarie sau Martie !!!


Practic in acea perioada e liber la pescuit!

In nici un ordin nu scrie clar, de fapt nu scrie de loc, ca ''prezentul ordin'' este valabil pana apare altul si astfel sa poata fi si acea perioada sub incidenta unei legi!

Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: flydb on December 07, 2014, 01:05:12 PM
@Tavi,

Eu cred ca se intentioneaza ca la pastrav sa se poata pescui de la 1 mai, dar ai dreptate, nu este foarte clar. Tocmai de aceea eu cred ca trebuie sa ne implicam cu toate fortele, impreuna si cu cei de la Romsilva, pentru ca ordinul sa fie cat mai clar cu putinta. Modelul de ordin care era utilizat in urma cu 2-3 ani era mult mai OK deoarece art.1 se incheia cu formula cu exceptiile prevazuta in prezentul ordin. Si DA!, ordinul ar trebui sa intre in vigoare la 1 ianuarie, dar probabil ca este deja destul de tarziu.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Liviu on December 16, 2014, 09:29:24 AM
"Pe surse" am priceput ca se asteapta interventia lui Miky pentru redactarea scrisorilor. Dar cum ieri s-o sarbatorit, o fi mahmur omul. Nu dam startul unei scrisori aici? Macar ca sursa de inspiratie daca nu o sa ii placa ...
Ca vorba aia: vremea trece ...
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: flydb on December 16, 2014, 11:14:04 AM
Cred ca mahmureala este de vina ! Totusi domn presedinte trebuie sa se grabeasca, nu de altceva, dar noul guvern este gata. Avem un ministru nou la Mediu.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Sheniloiu on December 16, 2014, 11:50:28 AM
Pentru anul 2015 multe sunt deja târzii, dar pentru viitor cred că ar fi mai bine dacă s-ar da ordine de prohibiție separat pentru pescuitul recreativ/sportiv și cel comercial, ar ieși ordine mai puțin stufoase și implicit mai clare. Nu ar mai trebui ca noi să citim o grămadă de articole care nu ne privesc.
În plus, reglementările pentru pescuitul recreativ/sportiv suferă mult mai puține modificări de-a lungul timpului.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: YoNutzu on December 16, 2014, 11:59:31 AM
Citesc o gramada de forumuri unde sunt destui oameni despupati, cu idei foarte bune ... dar oare de ce nu se implica mai activ. Daca cei de sus nu vor sa faca nimik pentru pescuitul autohton (sa vada ce insemna si cum se fac bani din pescuit si turism, in acelas timp, in alte tari ... Polonia, Croatia, Bosnia ...) atunci ar trebui sa miscam noi ceva
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: miky on December 16, 2014, 12:53:07 PM
uite aici o forma necorectata inca pe care am postat-o pe www.frpma.ro, sa-si mai bata capul si altii cu ea:

PS: ca de obicei, mi-a iesit foarte lunga, :P dar zau daca imi vine sa scot ceva de acolo  >:D:

Catre
AGENTIA NATIONALA PENTRU PESCUIT SI ACVACULTURA
MINISTERUL…..

In atentia:
Dlui ministru al …….
Dlui Presedinte ANPA …..



Referitor la propunerea de
”Proiect de O.M. privind stabilirea perioadelor si zonelor de prohibitie a pescuitului precum si a zonelor de protectie a resurselor acvatice vii in 2015”,
postata pe siteul http://www.anpa.ro, pentru dezbatere publica, va comunicam punctul de vedere si obiectiile Federatiei Romane de Pescuit la Musca Artificiala in legatura cu urmatoarele aspecte din cuprinsul acestuia:

“Proiect de O.M. privind stabilirea perioadelor si zonelor de prohibitie a pescuitului precum si a zonelor de protectie a resurselor acvatice vii in 2015
………………
SECŢIUNEA a 2-a
Specii şi perioade de prohibiţie
Art. 5-(1) Se interzice pescuitul comercial, recreativ/sportiv şi familial al speciilor de peşti şi
al altor vieţuitoare acvatice, după cum urmează:
…..
c) coregonul, păstrăvul de mare (somonul de Marea Neagră), lipanul, tot timpul anului;
d) păstrăvul indigen, păstrăvul curcubeu şi păstrăvul fântânel, începând cu data intrării în
vigoare a prezentului ordin până la data de 30 aprilie inclusiv şi din 15 septembrie până pe 31
decembrie;”


Comentariu FRPMA :
Perioadele de prohibitie valabile in 2015, stabilite pentru speciile lipan la art..-(1) lit.c, precum si pentru speciile pastrav indigen, pastrav curcubeu, si pastrav fantanel la art. 5-(1) lit.d, nu au nici o justificare pentru a fi propuse si adoptate in forma prezentata in proiectul de O.M.
In sprijinul celor afirmate mai sus, va supunem atentiei urmatoarele argumente pe care va solicitam le luati in considerare la stabilirea prin proiectul de Ordin al Ministrului, a unor perioade de prohibitie adecvate, rationale si motivate pentru speciile mentionate:

1. Perioade de reproducere a speciilor vizate:
a.) Perioada de reproducere a lipanului (thimallus thimallus) este martie – mai
b.) Perioadele de reproducere ale pastravului indigen si pastravului fantanel coincid si se desfasoara in lunile octombrie-noiembrie
c.) Perioada de reproducere a pastravului curcubeu este mai-iunie, cu mentiunea ca aceasta specie este o specie alohtona, in prezent fiind foarte slab reprezentata in cateva habitate unde s-a reusit aclimatizarea acestuia de-a lungul anilor (lacul Vidra, raul Prejmer), in restul tarii fiind ca si inexistent in stare de libertate, intr-o varietate care sa se reproduca in mod liber si natural.

2. Directiva Consiluilui Europei 92/43 EEC referitoare la conservarea habitatelor naturale si a florei si faunei salbatice adoptata la 21 mai 1992, implementata in legislatia romana prin
OUG nr. 57/2007 (MO nr. 442/29.06.2007) privind regimul ariilor naturale protejate, conservarea habitatelor naturale, a florei şi faunei sălbatice, adoptată prin Legea nr. 49/2011 (MO nr. 262/13.04.2011)



a.) Conform OUG 57/2007 (implicit conform Directivei CE 92/43 EEC), urmatoarele specii:
-   pastrav indigen
-   pastrav fantanel
-   pastrav curcubeu
nu sunt clasificate ca si specii protejate, nici ca specii de interes comunitar si nici ca specii de interes national, ele neregasindu-se in nici una din anexele la OUG 57/2007, ca atare, conform prevederilor legale, pentru aceste specii nu sunt necesare masuri de protectie sporite cum ar fi perioada de prohibitie prelungita la 8 luni pe an, comparativ cu perioada de 60 zile pe an pentru celelalte specii clasificate in aceeasi categorie (specii comune).
b.) Conform OUG 57/2007 ((implicit conform Directivei CE 92/43 EEC), specia:
- Lipan (Thimallus thimallus) este specie de interes comunitar, fara insa a fi incadrata ca si specie protejata (Nu se regaseste in anexa 4A din OUG 57/2007), sau specie de interes national (nu se regaseste in anexa 5B din OUG 57/2007), aceasta regasindu-se numai in anexa 5A la OUG 57/2007, care cuprinde speciile de interes comunitar pentru a caror prelevare din natură şi exploatare fac obiectul măsurilor de management.

In conformitate cu prevederile art. 37, alineatele (1) si (2)din OUG 57/2007, pe care le redam mai jos:
ART. 37
(1) Prelevarea din natură şi exploatarea exemplarelor de plante şi animale sălbatice aparţinând speciilor prevăzute în anexa nr. 5, precum şi altor specii cu acelaşi regim de protecţie se vor face în condiţii compatibile cu menţinerea acestor specii într-o stare de conservare favorabilă, luându-se, după caz, următoarele măsuri:
a) reglementarea accesului în anumite zone şi/sau anumite perioade;
b) interdicţia temporară şi/sau locală a recoltării şi capturării anumitor specii;
c) reglementarea perioadelor, a modurilor şi a mijloacelor de recoltare/capturare;
d) instituirea unui sistem de autorizare a recoltării/capturării, transportului şi comercializării, inclusiv stabilirea de cote;
e) încurajarea cultivării şi creşterii în captivitate, în vederea reducerii presiunii asupra populaţiilor naturale;
f) evaluarea măsurilor adoptate,
(2) Pentru capturarea sau uciderea speciilor de faună sălbatică prevăzute în anexele nr. 5A, 5B, 5C, 5D şi 5E, precum şi în cazul aplicării derogărilor prevăzute la art. 38, este interzisă folosirea oricăror mijloace, sisteme sau metode pentru capturarea ori omorârea pe scară largă sau neselectivă sau care pot conduce la dispariţia pe plan local ori la perturbarea gravă a unei specii.

in cazul lipanului, ca si specie de interes comunitar inclusa in anexa 5A la OUG 57/2007, nu se justifica masura interdictiei totale a recoltarii si capturarii acestei specii, prin perioada de prohibitie instituita pe tot parcursul anului, intrucat pentru regimul de protectie al categoriei de specii in care este clasificat conform OUG 57/2007 (implicit al Directivei CE 92/43 EEC), este necesara si suficienta instituirea a unei masuri de interdictie temporara si/sau locala a recoltarii si capturarii acestei specii, coroborata dupa caz cu celelalte prevederi ale art. 37 din OUG 57/2007;
Totodata, conform art. 38 din OUG. 57/2007, pe care deasemenea vi-l redam mai jos:
“ART. 38
(1) Prin excepţie de la prevederile art. 33 şi 37, se stabilesc derogări, cu condiţia să nu existe o alternativă acceptabilă, iar măsurile derogatorii să nu fie în detrimentul menţinerii populaţiilor speciilor respective într-o stare de conservare favorabilă în arealul lor natural, numai în următoarele situaţii:
a)   în interesul protejării faunei şi florei sălbatice şi al conservării habitatelor naturale”,


derogarile de la masurile prevazute prin art. 37, se pot stabili numai in interesul protejarii si conservarii faunei in cazul de fata a lipanului si a habitatelor sale naturale., iar acestea se refera numai la metodele de capturare si de ucidere pe scara larga, neselectiva a acestei specii, ceea ce in cazul pescuitului sportiv/recreativ cu momeli artificiale, asa cum este prevazut prin “regulamentul conditiilor de practicare a pescuitului sportiv, aflat in vigoare (Legea 317/…..), nu este valabil !
In consecinta, luând în considerare faptul că statele membre au obligatia transpunerii complete si conforme a prevederilor comunitare, si pot fi sanctionate în cazul transpunerii incomplete sau al implementării neconforme a acestora, aspect stipulat in preambulul OUG 57/2007, si din dorinta de a evita astfel de incidente, precum si faptul ca art. 37 si 38 din OUG 57/2007 sunt transpunerea prevederilor din art.14 din Directiva CE 92/43 EEC, articol care mai prevede ca masuri pentru speciile cuprinse in anexa V (corespondenta a anexei 5A din OUG 57/2007) si urmatoarele:
- aplicarea, in cursul prelevarii de specimene, de reguli cinegetice si de pescuit care respecta conservarea acestor populatii,
- evaluarea efectului masurilor adoptate ,
fata de cele expuse mai sus, apreciem ca masura interdictiei totale de pescuit recreativ/sportiv a lipanului, prin mentinerea perioadei de prohibitie pe tot parcursul anului la aceasta specie, precum si masura privind perioada de prohibitie de 8 luni/an stabilita pentru speciile de pastrav indigen, fantanel si curcubeu, nu sunt in interesul conservarii speciilor mentionate (lipan, pastrav indigen, pastrav fantanel, pastrav curcubeu), ci dimpotriva, experienta practica a ultimilor ani demonstreaza contrariul.
Cu aceasta ocazie va reamintim ca perioadele de prohibitie pentru aceste specii se repeta in mod identic de mai bine de 4 ani (in cazul speciilor de pastrav perioada este si mai indelungata), fara sa se schimbe nimic, in ciuda faptului ca realitatea demonstreaza fara echivoc ca starea de conservare a acestor specii si a habitatelor acestora nu evolueaza intr-un sens favorabil in urma mentinerii acestor masuri.
Cauzele care determina aceasta stare de lucruri, sunt multiple, noi va enumeram cateva dintre ele:
1 – Perioadele de prohibitie atat de indelungate determina absenta de pe apa a pescarilor sportivi, adica tocmai a celor care ar trebui sa fie un factor de stabilitate si siguranta in sprijinul protejarii acestor specii, adica a acelor cetateni, prieteni ai naturii, dispusi sa respecte legile, sa se comporte civilizat si sa practice pescuitul recreativ intr-un mod organizat si bine reglementat; Acest fapt, coroborat cu paza insuficienta si deficitara ( fapt incontestabil) a apelor salmonicole incurajeaza braconajul care in ultimii ani a luat o deosebita amploare.
2 – Lipsa in ultimii ani a oricaror masuri complementare, care sa insoteasca masura prohibitiilor prelungite sau totale a speciilor de pastrav si lipan, ca de pilda
- Supravegherea starii de conservare a habitatelor naturale si speciilor de interes urmarite, tinand seama in mod particular de tipurile de habitate naturale prioritare si de speciile prioritare, obligatie prevazuta dealtfel si in Art. 11 din Directiva CE 92/43 EEC
- Masuri intreprinse in vederea reintroducerii speciilor din Anexa IV, indigene pe teritoriul lor, si a refacerii populatiilor speciilor din anexa 5 susceptibile de a fi periclitate, masuri bazate pe investigatii ce tin seama de experienta altor State Membre sau a altor parti interesate, precum consultarea adecvata a publicului interesat;
- Masuri de promovare a educarii si informarii generale asupra necesitatii protejarii speciilor de fauna si flora
salbatica si conservarii habitatelor lor ca si a habitatelor naturale
3 - Lipsa oricaror reactii ale organelor responsabile cu protectia speciilor si a habitatelor acestora, fata de fenomenul de distrugere a numeroase habitate indeosebi a populatiilor salmonicole prin constructia de microhidrocentrale pe aproape toate raurile de munte, in ultimii 4 ani, in acest sens neputand fi invocata grija pentru conservarea speciilor de pastrav si lipan, atata timp cat nici ANPA , nici Ministerul Mediului nu au avut nimic de obiectat, asistand cu indiferenta la maltratarea a numeroase rauri de munte si distrugerea a numeroase habitate ale acestor specii in beneficiul conceptului de “energie verde”.

Fata de toate cele enuntate mai sus, solicitarile Federatiei Romane de Pescuit la Musca Artificiala sunt urmatoarele:

1 – Renuntarea la masura instituirii perioadei de prohibitie pe tot parcursul anului (art. 5(1)c) pentru specia lipan (thimallus thimallus), si instituirea masurii de prohibitie temporare pentru aceasta specie in conformitate cu cele expuse mai sus, cuprinsa in perioada de la 01.01.2015 – pana la 31.05.2015, lasand liber sezonul de pescuit sportiv/recreativ la acesta specie in perioada cuprinsa de la 01.06.2015 pana la 31.12.2015
2 - Modificarea perioadei de prohibitie pentru speciile de pastrav indigen, pastrav fantanel si pastrav curcubeu, in sensul instituirii pentru aceste specii a masurii de prohibitie temporare cuprinsa in intervalele de timp, de la 01.01.2015 pana la 30.03.2015 si de la 01.10.2015 pana la 31.12.2015, lasand liber sezonul de pescuit la aceste specii in perioada cuprinsa de la 01.04.2015 si pana la 30.09.2015.
3 – Modifcarea Legii privind regulamentul de practicare a pescuitului sportiv aflata in vigoare in sensul introducerii urmatoarelor masuri necesare:
- Diminuarea cantitatilor si a numarului de salmonide permise a fi retinute intr-o singura zi de la 10 cat este in prezent la maxim 5 bucati ;
-  Stabilirea unor intervale de dimensiuni pe fiecare specie la care pot fi retinuti pestii, pentru a proteja atat puietul cat si exemplarele adulte cu capacitate mare de reproducere;
- instituirea de zone pe parcursul anului 2015 in care sa fie permis pescuitul speciilor de salmonide mentionate numai in regim C&R (cath & release)


Deasemenea,pe aceasta cale, dorim totodata sa va informam ca Federatia Romana de Pescuit la Musca Artificiala (FRPMA), infiintata in ….. avand CIf….. si sediul in…. ca reprezentanta a comunitatii de pescari cu musca artificiala si a asociatiilor lor de pescari afiliate, va stam permanent la dispozitie in vederea consultarilor pe care ANPA urmeaza sa le initieze cu forurile de reprezentare ale pescarilor la nivel national cu privire la definitivarea formei finale a proiectului de OM privind prohibitia in 2015 cat si a proiectului de OM privind regulamentul de practicare a pescuitului sportiv/recreativ postat pe http://www.anpa.ro la sectiunea propuneri legislative, pozitia 5.
In acest sens va solicitam sa ne anuntati in timp util programarea acestor consultari pentru a ne planifica prezenta la desfasurarea acestora.
Va precizam ca prin acest demers al nostru, FRPMA nu intentioneaza sa complice lucrurile ci dimpotriva dorim sa venim in intampinarea si sprijinul ANPA si al autoritatilor responsabile fiind dispusi la toata colaborarea necesara in vedera creerii unui cadru legislativ adecvat, efficient si rational, menit sa imbunatateasca conditiile de practicare a pescuitului recreativ/sportiv de catre membrii nostril pescari, in stransa armonie cu preocuparea pentru protejarea speciilor de pesti si a habitatelor naturale ale acestora.
In speranta ca veti da curs solicitarilor noastre si ca acest pas este inceputul unei viitoare colaborari benefice pentru toti, va multumim anicipat.
Cu respect,
Octavian Ardac
Presedinte FRPMA
Bla, bla, bla…
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: flydb on December 16, 2014, 02:23:09 PM
Am de facut cateva observatii:

1. Scrisoarea este cam stufoasa, sa nu se plictiseasca cei care ar trebui sa o citeasca; argumentatia este super OK;daca nu este loc de simplificare poate sa ramana, de principu, in aceasta forma;

2. Scrisoarea trebuie sa aiba 3 destinatari, respectiv Agentia Nationala pentru Pescuit si Acvacultura, Ministerul Mediului si Schimbarilor Climatice si Regia Nationala a Padurilor - Romsilva.

3. Partea de final trebuie sa sublinieze dorinta si disponibilitatea FRPMA de a participa la discutii cu ANPA, nu numai pe marginea unui eventual nou ordin de ministru privind pescuitul recreativ/sportiv si regulamentul de            pescuit , dar si referitor la discutiile ce le va initia ANPA in vederea definitivarii formei finale a ordinului privind prohibitia pescuitului in 2015.

OBS. Un reprezentant al Romsilva m-a asigurat ca se vor implica si ei in discutiile cu ANPA pe marginea ordinului referitor la prohibitia 2015.


Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: flydb on December 16, 2014, 02:31:33 PM
Citat propuneri din scrisoare:
3 – Modifcarea Legii privind regulamentul de practicare a pescuitului sportiv aflata in vigoare in sensul introducerii urmatoarelor masuri necesare:
- pescuitul sportiv al speciilor salmonicole sa fie permis numai cu momeli artificiale
- instituirea de zone si/sau perioade pe parcursul anului 2015 in care sa fie permis pescuitul speciilor de salmonide mentionate numai in system C&R (cath&Release)


Cu punctul asta 3 nu stiu ce sa zic. In toate legile si ordinele in vigoare pescuitul salmonidelor se face cu momeli artificiale. In ceea ce priveste instituirea de zone si/sau perioade , eu cred ca trebuie sa ramana doar institurea de zone.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: dragos74 on December 16, 2014, 02:57:37 PM
... indiferent de continut ,sa nu uitati sa specificati esentialul in antet sau la semnatura:

..... musca13 ,Sibiu ... cu sprijinul presedintelui (fost primar).... etc etc ....
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: miky on December 16, 2014, 03:19:24 PM
... indiferent de continut ,sa nu uitati sa specificati esentialul in antet sau la semnatura:

..... musca13 ,Sibiu ... cu sprijinul presedintelui (fost primar).... etc etc ....
... si al procurorului general al Romaniei, seful DNA,... dna..., tot din Sibiu, etc, etc,...
 :laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: miky on December 16, 2014, 03:21:27 PM
Cu punctul asta 3 nu stiu ce sa zic. In toate legile si ordinele in vigoare pescuitul salmonidelor se face cu momeli artificiale.
Am vrut sa o lungesc putin, mi se parea prea scurt textul adresei !  :laugh: :laugh: :laugh:

Ai dreptate Flydb !... am facut deja modificarile pe textul din postarea initiala !
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Tavi on December 16, 2014, 08:42:46 PM
Doua completari.
1. Inlocuirea solicitarii nr. 3, prima liniuta (e deja prevazut in legislatie pescuitul salmonidelor esxclusiv cu artificiale)  cu:
-    Diminuarea cantitatilor si a numarului de salmonide permise a fi retinute intr-o singura zi de la 10 cat este in prezent la maxim 5 bucati ;
-   Stabilirea unor intervale de dimensiuni pe fiecare specie la care pot fi retinuti pestii, pentru a proteja atat puietul cat si exemplarele adulte cu capacitate mare de reproducere;
2. Introducerea urmatoarei solicitari:
- In conformitate cu prevederile art. 18 alin. (2) din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 23/2008 privind pescuitul şi acvacultura, aprobată cu modificări şi completări prin Legea nr. 317/2009, cu modificările şi completările ulterioare, solicitam modificarea Ordinului Ministrului Mediului nr. 2421/2013 in sensul includerii FRPMA in Comitetul consultativ pentru sectorul pescaresc;
In rest e perfect.  :)
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: flydb on December 17, 2014, 09:23:45 AM
Obs.
Se pare ca in guvernul Ponta IV noua titulatura a ministerului mediului este Ministerul Mediului, Apelor si Padurilor.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Marius on December 17, 2014, 09:39:33 AM
Doua completari.
1. Inlocuirea solicitarii nr. 3, prima liniuta (e deja prevazut in legislatie pescuitul salmonidelor esxclusiv cu artificiale)  cu:
-    Diminuarea cantitatilor si a numarului de salmonide permise a fi retinute intr-o singura zi de la 10 cat este in prezent la maxim 5 bucati ;
-   Stabilirea unor intervale de dimensiuni pe fiecare specie la care pot fi retinuti pestii, pentru a proteja atat puietul cat si exemplarele adulte cu capacitate mare de reproducere;

Sincer, dar si 5 bucati retinute mi se par multe la ce ape avem, cred ca 2-3 ar fi suficiente, nu merge nimeni la pescuit la pastrav de foame....sau merge? :D
Iar apele cu bontate mai mica ar trebuie incluse primele cel putin 2-3 ani numai in sistemul de pescuit C&R 100%!

Si chiar daca ma repet:

Perioada de la 1 Ianuarie a fiecarui an si pana apare Ordinul in Monitorul Oficial pe anul respectiv sa fie "acoperita" de ordinul din anul precedent!

Asta daca vrem sa intram intr-o normalitate si sa vedem mai des ape cu pesti! ;)
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Sheniloiu on December 17, 2014, 11:28:42 AM
Mariuse, dacă se trece de la 10 buc. la 5 tot ar fi bine, asta e o reducere de 50%.
Chestia cu C&R pentru apele cu bonitate mică, cred că mai eficientă ar fi interzicerea totală pe o anumită perioadă, nu sunt specialist dar cred că vreo 2 ani ar fi o chestie.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Hell on December 17, 2014, 11:37:50 AM
Mie unu mi se pare o aberatie sa ceri C&R cand tu ca tara, ai oameni care nu sunt pregatiti pentru o gandire de genul
Pai ce vrei sa mance ala? Gogosile politicienilor?
Chiar o sa zica badea Ion, rupt in coor de foame: "Ma duc sa ma delectez cu o partida de C&R, ca nu mai am nimic de ale gurii in frigider"
Prima data ar trebuii sa pregatim terenul (paza) pentru asemeana legi.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Marius on December 17, 2014, 11:59:53 AM
Mie unu mi se pare o aberatie sa ceri C&R cand tu ca tara, ai oameni care nu sunt pregatiti pentru o gandire de genul
Pai ce vrei sa mance ala? Gogosile politicienilor?
Chiar o sa zica badea Ion, rupt in coor de foame: "Ma duc sa ma delectez cu o partida de C&R, ca nu mai am nimic de ale gurii in frigider"
Prima data ar trebuii sa pregatim terenul (paza) pentru asemeana legi.

Este parerea ta si o respect, dar daca gandim asa nu iesim niciodata din situatia asta!

Si cam in cati ani crezi tu ca-i putem educa si cum (daca nu prin legi si amenzi), pe conationalii nostrii rupti in fund de foame, care cara tot de pe apa...cat si pe cei care nu sunt rupti in fund de foame, dar fac acelasi lucru? :D
Da-ne tu o idee cu pregatirea terenului si cum poti sa o faci, dar sa aiba si rezultatul scontat... sunt foarte curios, astept! :D
Crezi ca aia din tarile civilizate s-au nascut asa sau legile i-au civilizat? ;D
......trebuie sa pleci de undeva.....chiar cu pasi mici.......nu se mai poate cu gandirea asta mioritica: "lasa ca merge si asa".

Asta cu paza si aplicarea....tot de politicieni si lege tine....poate acum ca a venit Santa Klaus....se schimba ceva?! :D
Eu, oricum, nu-mi fac iluzii..... ;D

Dar vad ca n-ai inteles..... :(
Atunci de ce se mai zbat oamenii astia sa schimbe ceva?
Doar ca sa marim perioada permisa de pescuit, dar pe ape fara pesti?

Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Hell on December 17, 2014, 12:21:12 PM
Nu criticam demersurile colegilor.  :)
http://www.drumetiimontane.ro/articole/ecologie/c%C4%83ut%C4%83m-rangeri-voluntari-pentru-retezat
Uite, directie este.
Sa ne mai gandim la cazul Tarnava.
Acolo se poate. Se face C&R dar nu doar ca regulile lor zic asta, ci pentru ca baietii de acolo au IMPUS cheste prin prezenta pe apa.
 Santa Klaus a ajuns acolo...... Omul a cerut sprijin, poporul a oferit increderea, acum sa demonstreze ca merita increderea oferita.

Tari civilizate?
www.hotnews.ro/stiri-esential-18847445-scrisori-primesc-parintii-elevilor-dintr-scoala-din-irlanda-director-cerem-parintilor-nu-trimita-profesorilor-cadouri-craciun.htm
Astia sunt constienti. si o fac public.

Sau
Chiar si cu legislatia actuala, daca s-ar asigura paza asa cum trebuie, fara favoritisme...crezi ca nu ar avea efect benefic asupra faunei?
Cunosc caz real...raul a fost imposibil de pescuit un an de zile, datorita debitului de apa....nu te puteai apropia de el. Al doilea an nu iti venea sa crezi cat au crescut pestisorii.
Doar ca tot in vara anului cu debit mic, sa fie decimat tot, din lipsa de paza.

Sunt nenumarate cazuri in care natura a fost lasata sa isi faca treburile ei cum stie ea mai bine, fara pic de interventie a omului...
http://www.huffingtonpost.com/2014/05/06/chernobyl-animals_n_5275596.html
Clar, cu un pret, dar pretul ala a fost stabilit de neatentia unor oameni.

http://damnationfilm.com/
Altii care au inteles ca daca nu au apa, pestii nu inoata asta vis-a-vis fata de actiunea cu Topologul.
Poate ar trebuii sa ii cooptam si pe cei din WWF pentru o greutate mai mare.

Trebuie plecat de undeva si trebuie plecat si de jos.
Inca un an de lupte doar cu legislatia ar intarzia efectele vizibile pe ape.

Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Hell on December 17, 2014, 12:27:49 PM
Nu are nici cea mai mica legatura ca este din Sibiu, faptul in sine este discutat:
" Jandarmii au aplicat 23 sancţiuni contravenţionale, cu valoare totală de 5700 lei, în baza O.U.G. 23/2008 privind pescuitul şi acvacultura, pentru pescuit fără a deţine permis şi pescuit cu unelte interzise"
http://sibiu100.ro/eveniment/9472-dosare-penale-si-amenzi-pentru-pescuit-ilegal-in-valoare-de-5-700-lei-in-judetul-sibiu/

Ideea este, da-i frate drept la ala sa aplice legea la sange fara favoruri.
Ca tot ziceai dece alte tari s-au civilizat....pentru ca le este frica de amenzi care se aplica!


PS: Rog moderatorii sa mute rabfunirea asta chiar si in cosul de gunoi daca este necesar
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Tavi on December 17, 2014, 12:31:18 PM
Hellu, care e propunerea ta concreta?
Zici asa:
”Chiar si cu legislatia actuala, daca s-ar asigura paza asa cum trebuie, fara favoritisme...crezi ca nu ar avea efect benefic asupra faunei?”
De acord, ar avea efect benefic. Dar cine (s-)ar asigura paza?
Cazul Tarnava e o exceptie care a fost posibila in anumite conditii.
Deci, ce anume propui? Dar fara verbe impersonale de genul ”s-ar asigura”. Cine anume?  :D


Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Marius on December 17, 2014, 12:39:11 PM
Hell,

Nu pot sa spun decat ca stiu si sunt de acord cu ce ai scris in postul de mai sus, pana aici suntem pe aceasi unda! :)

DAR nu-i suficient pentru ca, noi, adica tu si cu mine vorbeam de limitarea capturilor retinute!!!  :D
Singur ai dat exemplu la ce te intrebam mai sus:

.........
Sau
Chiar si cu legislatia actuala, daca s-ar asigura paza asa cum trebuie, fara favoritisme...crezi ca nu ar avea efect benefic asupra faunei?
Cunosc caz real...raul a fost imposibil de pescuit un an de zile, datorita debitului de apa....nu te puteai apropia de el. Al doilea an nu iti venea sa crezi cat au crescut pestisorii.
Doar ca tot in vara anului cu debit mic, sa fie decimat tot, din lipsa de paza.
Degeaba ai perioade de prohibitie pe specii, degeaba interzici un an pescuitul cu retinere pe anumite ape sau sectoare, daca lasi sa se retina apoi atata peste si nu repopulezi, revii de unde ai plecat!
Ai idee de BONITATE: unele rauri chiar nu suporta un pescuit cu retinere, agresiv, pentru ca nu pot "produce natural" mai mult peste, trebuie sa le ajuti ca sa ai!

Cum poti sa-i faci pe majoritatea pescarilor, fie ca sunt rupti sau nu in CUR sa faca si C&R sau LK???
Impartind fluturase pe care scrie ca pastravul e otravit?
Sa le explici, poetic, pe malul garlii ce senzatie ai cand dai drumul la un pastravior inapoi in apa?
Sa-i determini sa manance salata cand ei vor musai pastrav?

Nu cred! ;)

Tot legea e baza......dar nu o lege stufoasa si interpretabila......si mai important, oamenii care o aplica si responsabilizarea lor! ;)
Eu cred ca trebuie mai intai sa-i educam pe politicieni, pe bugetari, pe cei care sunt angajati sa aplice legea....... si asta pe banii nostrii....sa o faca cum trebuie!

Si inca ceva:.....speranta moare ultima! :)
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Hell on December 17, 2014, 12:49:18 PM
Hellu, care e propunerea ta concreta?
Zici asa:
”Chiar si cu legislatia actuala, daca s-ar asigura paza asa cum trebuie, fara favoritisme...crezi ca nu ar avea efect benefic asupra faunei?”
De acord, ar avea efect benefic. Dar cine (s-)ar asigura paza?
Cazul Tarnava e o exceptie care a fost posibila in anumite conditii.
Deci, ce anume propui? Dar fara verbe impersonale de genul ”s-ar asigura”. Cine anume?  :D
Organale in drept.
Ajvps, RNP ANPA.....astia au in fisa postului pescuitul.
Nu si-au facut treaba si asta se reflecta in multumirea noastra ca pescar.
Jandarmeria, ca este si cea montana...la solicitarea celor mai de sus, trebuie participe la actiuni de control.
http://www.jandarmeriaromana.ro/ro/Pagini/atrib_op_montan.html
 

Nu au cunostinta de cauza?
http://www.mediafax.ro/social/radarul-padurilor-oricine-va-putea-cere-verificarea-legalitatii-unui-transport-de-lemn-apeland-112-video-13351623
Asta pentru munte.
Chiar o voi incerca data viitoare cand voi iesi munte.

Altii care au piscicultura ca sarcina
http://apepaduri.gov.ro/departament/
Departamentul pentru Ape, Paduri si Piscicultura indeplineste functia de autoritate publica centrala in domeniile ape, paduri si piscicultura, realizand politicile si strategiile naţionale in domeniile coordonate si indeplinind rolul de autoritate de stat in aceste domenii.

Ar cam fi momentul sa inceapa sa faca ce au in fisa
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Hell on December 17, 2014, 12:56:40 PM
Hell,

Nu pot sa spun decat ca stiu si sunt de acord cu ce ai scris in postul de mai sus, pana aici suntem pe aceasi unda! :)

DAR nu-i suficient pentru ca, noi, adica tu si cu mine vorbeam de limitarea capturilor retinute!!!  :D
Singur ai dat exemplu la ce te intrebam mai sus:



Care capturi? Care limitare?
15 cm de pastrav o poti numi captura?
Pe un rau de munte, ai scos 5 bucati pe zi cat prevede legea (asta cu conditia ca pescuiesc doar 3 pescari pe an acolo) timp de 60 de zile...din care sa zicem ca ajungi 10 zile.
5 pesti x 3 pescari x 10 partide de caciula.....ai secat raul.
Asta sa nu il bagam in schema pe badea Ion.......

Ca suntem noi muscarii suflete mai poetice si ne place sa vedem cu zboara snuru la 4 m de noi si pica musca asa  blaaand pe apa....este o treaba tipica noua.
Dar cand faci 50-100 km sa ajungi la pescuit si cand sa intri pe apa vezi ca vine badea Ion cu 20 de pestisori infipti pe o ramura de arin.....sa nu imi zici ca mai ai placerea aia de a vedea musca cum pica pe apa.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Hell on December 17, 2014, 01:02:34 PM


Cum poti sa-i faci pe majoritatea pescarilor, fie ca sunt rupti sau nu in CUR sa faca si C&R sau LK???
Impartind fluturase pe care scrie ca pastravul e otravit?
Sa le explici, poetic, pe malul garlii ce senzatie ai cand dai drumul la un pastravior inapoi in apa?
Sa-i determini sa manance salata cand ei vor musai pastrav?


Si inca ceva:.....speranta moare ultima! :)

A naibi speranta.... :laugh:

Eu sunt curios cum au verificat baietii astia daca badea Ion a mai venit pe apa
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.756485564399676.1073741855.172423539472551&type=1

Scuze celor cei care nu au feisbuci....
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Tavi on December 17, 2014, 01:16:14 PM
Hellu, te simt entuziast  :laugh:
Ce treaba are radarul padurilor cu pestii?
Ok, Anpa, Jandarmii si altii au in fisa postului niste lucruri si nu le fac.
Si cum ANUME ii determini sa le faca?
Repet, vino cu propuneri concrete, nu cu constatari a ceea ce stim deja.
Iti reamintesc pe aceasta cale ca M13 are o lunga istorie de propuneri, discutii, tentative  in acest sens, in special in directia PAZEi, iti sugerez sa recitesti ce am scris la actiunile trecute, nush de ce am senzatia ca tu abia acum descoperi apa calda...
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Marius on December 17, 2014, 01:17:32 PM
Hell,

Nu pot sa spun decat ca stiu si sunt de acord cu ce ai scris in postul de mai sus, pana aici suntem pe aceasi unda! :)

DAR nu-i suficient pentru ca, noi, adica tu si cu mine vorbeam de limitarea capturilor retinute!!!  :D
Singur ai dat exemplu la ce te intrebam mai sus:



Care capturi? Care limitare?
15 cm de pastrav o poti numi captura?
Pe un rau de munte, ai scos 5 bucati pe zi cat prevede legea (asta cu conditia ca pescuiesc doar 3 pescari pe an acolo) timp de 60 de zile...din care sa zicem ca ajungi 10 zile.
5 pesti x 3 pescari x 10 partide de caciula.....ai secat raul.
Asta sa nu il bagam in schema pe badea Ion.......

Ca suntem noi muscarii suflete mai poetice si ne place sa vedem cu zboara snuru la 4 m de noi si pica musca asa  blaaand pe apa....este o treaba tipica noua.
Dar cand faci 50-100 km sa ajungi la pescuit si cand sa intri pe apa vezi ca vine badea Ion cu 20 de pestisori infipti pe o ramura de arin.....sa nu imi zici ca mai ai placerea aia de a vedea musca cum pica pe apa.



Asta spuneam si eu, dar poate n-am fost destul de clar in exprimare! :laugh:
Uite inca odata, ma refeream strict la "pescarii sportivi":





Sincer, dar si 5 bucati retinute mi se par multe la ce ape avem, cred ca 2-3 ar fi suficiente, nu merge nimeni la pescuit la pastrav de foame....sau merge? :D
Iar apele cu bontate mai mica ar trebuie incluse primele cel putin 2-3 ani numai in sistemul de pescuit C&R 100%!


Iar tu mi-ai raspuns cu:



Mie unu mi se pare o aberatie sa ceri C&R cand tu ca tara, ai oameni care nu sunt pregatiti pentru o gandire de genul
Pai ce vrei sa mance ala? Gogosile politicienilor?
Chiar o sa zica badea Ion, rupt in coor de foame: "Ma duc sa ma delectez cu o partida de C&R, ca nu mai am nimic de ale gurii in frigider"
Prima data ar trebuii sa pregatim terenul (paza) pentru asemeana legi.




Eu nu mai inteleg nimic......din ce-ai vrut sa zici, m-ai bagat in ceata?? :D
Ce schimbare de atitudine, in timp asa scurt! :)
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: flydb on December 17, 2014, 04:07:00 PM
Eu cred ca nu are rost sa punem pe tapet toate problemele pescuitului recreativ/sportiv. Sunt foarte multe si nu vor putea fi rezolvate. Haideti sa ne concentram, puctual, pe problema ordinului de prohibitie.

Fac apel la domnul presedinte sa sintetizeze propunerile care s-au mai facut si sa urgenteze expedierea scrisorilor.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Marius on December 17, 2014, 04:52:33 PM
Eu cred ca nu are rost sa punem pe tapet toate problemele pescuitului recreativ/sportiv. Sunt foarte multe si nu vor putea fi rezolvate. Haideti sa ne concentram, puctual, pe problema ordinului de prohibitie.

Fac apel la domnul presedinte sa sintetizeze propunerile care s-au mai facut si sa urgenteze expedierea scrisorilor.

Aici ai dreptate!
Dar ordinul va iesi in fiecare an!!!

Sa-ti dau un exemplu cu retinerea de pastrav pe un rau, de catre pescarii sportivi sau nesportivi sau aia rupti in cur si cu care cred ca si tu esti familiarizat, in general:

Acum 2 ani am mers pe rau o data pe la inceputul sezonului si o data pe la mijlocul lui si am prins destui pastravi (toti eliberati)......anul asta am mers inainte de inchidere , rezultatul cu mult mai putini pastravi, foarte, foarte putini si am batut mai mult de dublu ca distanta, cu foarte multe locuri fara nicio prezentare, in conditiile in care cu un an inainte aveam prezentari aproape peste tot......si nu am fost singur....in total sau luat doar vreo 10 pastravi!

Da, poate o sa spui ca acum am fost la sfarsit de sezon......numai ca am aflat ca sau retinut foarte multi pastravi si asta numai de vreo 3-4 grupuri de pescari, dar daca luam in calcul si pe ceilalti, plus braconajul, etc.......?

Cauzele apelor fara pesti sau cu pesti putini sunt diverse si le stim, dar si ce am "sesizat" eu are o pondere destul de mare si aici ma refer stric la apele de munte cu salmonide!

Sincer?.... nu vreau sa fiu insistent  :D si nu tin deloc ca propunerile mele sa fie cuprinse in "adresa" catre aceste institutii, dar aceste propuneri sau observatii, facute de mine, aici, mi se par mai mult decat pertinente in conditile de acum si cred ca mai toti le stim.....nu? ;)
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Liviu on December 17, 2014, 08:01:15 PM
... unele rauri chiar nu suporta un pescuit cu retinere, agresiv, pentru ca nu pot "produce natural" mai mult peste, trebuie sa le ajuti ca sa ai!
Eu cred  ca niciun rau de la noi nu poate sustine pescuitul intensiv care se practica. Ma refer la raurile de munte, pentru ca vad ca doar despre ele discutati, desi nici raurile de deal si ses nu o duc mai bine. Sunt f multi pescari din care cea mai mare parte muritori de foame si care rad totul. Badea Ion are f mult timp liber si n-avem noi atita vreme la dispozitie sa il urmarim daca vine la rau sa prinda peste: va gasi el modalitatea de a insela vigilenta oricui, ca doar e un localnic ce moare de foame si n-are de lucru, deci timp liber cacalau.
Ca sa nu mai moara de foame si sa lase pestii in pace are nevoie de o sursa de venit, de loc de munca. Apoi poti sa te pui cu amenzile pe el daca-l prinzi ca braconeaza.
Atata vreme cat in satele noastre se moare de foame si sunt f multi asistati social, uitati voi efectele benefice ale oricarei legi, oricit de buna.

E un cerc vicios care trebuie insa spart: lenea si prostia duc la foame. Daca incerci sa le dai de lucru, n-o sa se omoare cu munca, prefera birturile si aproape toate incercarile de acest gen sunt sortite esecului. Cum sa abordezi o asemenea problema? Probabil in acelasi timp dandu-le de lucru si punandu-te cu amenzile pe ei!

Iar pentru Tarnava explicatia e simpla: acolo in zona oamenii sunt mai harnici si d-aia se poate! Omul sfinteste locul!
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Marius on December 17, 2014, 09:52:36 PM
Toti stim situatia din Romania, asa cum ai explicat si tu pe scurt, dar atunci te intreb:
Ce rost mai au demersurile facute inclusiv de Musca13?
Pentru cateva saptamani in plus de pescuit la aceasi pesti, tot mai mici si tot mai putini cu fiecare an?
Ce crezi ca se va rezolva?
In general braconierii adevarati, cei care fac cu adevarat rau, nu sunt muritori de foame indiferent de zona! ;) iar multi se mai stiu si cu cei care ar trebui sa aplice legea!

Si cum poti educa pe cineva care prefera sa stea in birt in loc sa munceasca si sa-i fie mai bine?
Cercul asta vicios e creat de noi, de indiferenta de care dam dovada, in general!

Alta e problema, pana nu iese profit din asta nici interes nu exista, nici aplicarea legii!

Daca nu crezi, poate ne auzim odata si iti explic! ;)
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Marius on December 17, 2014, 10:12:36 PM
O mica complectare:
Ce-am spus mai sus e valabil pentru ce mai mare parte a apelor naturale, publice acolo unde nu exista cineva care a investit si nu are de ce sa-si protejeze investitia! ;)
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: GeorgeS on December 17, 2014, 10:24:51 PM
Eh, mai sunt si rauri in care nu barosanii braconeaza. Raul copilariei mele a fost distrus de copii si localnici ,sub ochii blanzi ai padurarilor care ii salutau pe cei de pe malul apei. O singura data am fost controlat de un padurar batran, dar au trecut mai bine de 25 de ani de atunci...
In urma cu 3 ani au fost amendati cativa tineri braconieri, chemati la politie de cateva ori ,declaratii, etc. o perioada nu a mai calcat nimeni in zona aia. Puterea exemplului...
Daca s-ar face mai des...
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Liviu on December 17, 2014, 10:29:46 PM
N-am apucat sa postez, mi-ai luat-o inante Marius. Situatia e de cacao, dar asta nu inseamna ca stam si ne uitam. Avem datoria sa incercam cum putem sa indreptam situtia si nu degeaba ci ca sa ne fie noua mai bine, nu?
Cred ca atita vreme cit nu exista si un interes economic pentru aceste rauri, nu vor putea fi protejate. Si ca sa iei un rau si sa ai profit, cred ca totusi 4 luni de pescuit / an e prea putin ca sa poti scoate profit, sau in prima faza sa poti administra aceste ape ...
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: miky on December 17, 2014, 10:37:15 PM
Toti stim situatia din Romania, asa cum ai explicat si tu pe scurt, dar atunci te intreb:
Ce rost mai au demersurile facute inclusiv de Musca13?
Pentru cateva saptamani in plus de pescuit la aceasi pesti, tot mai mici si tot mai putini cu fiecare an?
Ce crezi ca se va rezolva?
In general braconierii adevarati, cei care fac cu adevarat rau, nu sunt muritori de foame indiferent de zona! ;) iar multi se mai stiu si cu cei care ar trebui sa aplice legea!
Si cum poti educa pe cineva care prefera sa stea in birt in loc sa munceasca si sa-i fie mai bine?
Cercul asta vicios e creat de noi, de indiferenta de care dam dovada, in general!
Deci...
Eu am un coleg la serviciu,... baiat fain de felul lui, ... insa...  ;D
De cate ori ne lovim de o problema complicata sau si mai bine spus, de un complex de probleme extrem de complicate, se agita, se concentreaza, se da peste cap, ... pana intelege problemele, conexiunea dintre ele, si le pune un diagnostic !
Odata stabilite cauzele corecte, cade intr-o stare de epuizare satisfacuta, dupa un efortul suprem pe care l-a depus, si nu mai face absolut nimic, ca si cand asta a fost partea cea mai grea in rezolvarea problemei si el a facut-o ! De acolo mai departe problema ramane intr-un vesnic stand by, nerezolvata, pentru ca pentru a fi rezolvata, mai depinde doar de un... trebuie ...sa se faca ceva, sa , sa se vrea, sa vina ceva, sa se miste ceva, in general sa se... ori acel sa se... nu vine domle, nu se misca, nu se intampla ... de kkt, ce mai !
La final, evident, de vina e indiferenta noastra colectiva, raspunderea colectiva (cu cat mai multi, cu atat mai disipata),...
Si ca sa revin la subiect...
Hell, .... e clar ca ti-ai dat seama despre ce e vorba si ce trebe facut !
Marius,... e clar ca si tu ai inteles la cat ii ceasu si unde e hiba cu apele noastre cu pestii si cu pescuitul !
Si ceilalti la fel,...toti v-ati dat seama !
Ma,... uite io nu neg, sunt total de acord cu voi ! Da' total ! Aveti perfecta dreptate si cand spuneti de ce, si ce ar trebui "sa se intample", ca sa nu mai fie asa ...
si eu vreau sa se intample chestiile alea si va asigur ca sunt sincer si din toata inima !
Acu' ca suntem toti de acord cu asta de vreo cativa ani, ...si atat !!!,... ma linisteste !
Numa ca sunt extrem de stupefiat si surprins ca desi am stabilit ca suntem de acord in toate privintele, ... nu se intampla nimic si nimic nu pare sa se schimbe !
Ba ma face sa cred ca o sa mai fim de accord inca niste ani, si din pacate intr-un mod total neasteptat,... n-o sa se intample iarasi nimica ! Futu-i ! Ce poooola or mai vrea astia de la noi ca sa se faca ce trebuie, nu li-i destul ? ? ?  >:D
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Marius on December 17, 2014, 11:02:44 PM
Miky,
Nu le va fi destul niciodata :D
Si ai dreptate, ne sta in fire sa gasim cauza, dar nu si rezolvarea sau daca o gasim si pe asta, nu continuam din diferite motive.
Crede-ma ca si eu am incercat cu cineva, plecand de la o idee, pe alta cale si cu alte parghii sa facem ceva. S-au strans cativa, de cateva ori si apoi incet, incet am ramas doar 2, cu idea.
Nu incerc sa te conving de nimic, dar poate, candva ne vom intalnii si iti explic mai pe larg si atunci poti sa imi confirmi daca am sau nu habar de ce se intampla cu pescuitul, in general ;)
Realitatea e mai urata decat pare :D

Poate daca voi ajunge la un MAN.......sau poate cand vi odata in Bucuresti  ;)
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: hasu ma on December 18, 2014, 06:46:33 AM
Politistii de la rutiera au un program prin care unor anumiti soferi, alesi pe anumite criterii, pot anunta politia la un numar de telefon despre anumite evenimente din domeniul rutier si nu numai. Practic ei funxtiomeaza ca si o extensie a politistilor furnizand informatii.  Nu stiu daca e adevarata povestea dar mie asa.mi-a explicat un sofer care sustinea ca face parte din aceasta categorie.

 Daca cluburile afiliate FRPMA  ar insista sa se faca ceva asemanator si pentru pescuit, sa poti anunta la un nr de telefon problemele de braconaj pe anumite rauri, sa fie creat un sjstem care sa.raspunda rapid cans suntt semnalate astfel de cazuri atunci sunt convins ca ar crea un efect benefic.

 Daca in duscutiile cu cei de la.minister s-ar putea insista pentru a implica mai mult jandarmii si  politia mergand pana la a numi persoane de incredere.carora sa.i se dea.anumite nr de.relefon de la jandarmi de exempli cred ca.ar fi.ceva
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Liviu on December 18, 2014, 07:05:08 AM
In general politia si jandarmii se scuza ca nu au cote de benzina ca sa faca asta, deci finduri, bani!
Cu toate ca au in sarcina lor asa ceva. Probabil ca exista si un protocol de colaborare ANPA - jandarmerie, dar e ... asa cum e
 
Ce nu mi se pare iarasi ok e acea taxa de 30 lei. Sa ceara naiba mai mult dar sa faca controale.

Inca ceva: celelalte cluburi, federatia aia de spin, despre care tot aud ca sunt mai organizati si puternici ... ce parere au? Nu se alatura si ei?
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Marius on December 18, 2014, 09:04:20 AM
Aseara era tarziu si am uitat sa te intreb ceva.
Acum mi-a luat-o putin inainte Liviu :D

Miky,
Cate cluburi sau asociatii s-au alaturat voua sau de cate stiti ca se implica pentru a schimba ceva, cum face Musca13?
Nu cred ca sunt foarte multe!?
Ca sa poti schimba ceva in bine in afara de faptul ca trebuie sa o faci in cadru organizat (cum o faceti voi), trebuie sa ai alaturi cat mai multi sustinatori!
Dar la noi multe asociatii sau cluburi sau grabit doar sa mai adune cate o cotizatie de membru in schimbul permisului ANPA!
Sunt putini cei care o fac din pasiune si din respect pentru ape, pesti si pescuit sportiv, in rest primeaza doar interesul financiar!


Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Tavi on December 18, 2014, 10:22:21 AM
Aceasta petitie sau ce-o fi va fi adresata de catre FRPMA care reuneste mai multe cluburi de muscari.
Din cate stiu, pana acum nu au fost cooptate si alte cluburi, asociatii, Ligi pentru sustinerea acestei actiuni.
Noi (M13) am mai incercat in trecut sa obtinem sustinerei si de la altii (LRS, cluburi, etc).
Avand in vedere cum s-a ”colaborat” pana acum, de data asta nu cred ca merita sa ne rugam din nou si de altii sa ne semneze hartia. Mai mult de atat oricum nu s-au implicat, ba chiar si semnatura a fost obtinuta cu insistente in unele cazuri.
De data asta o facem in cadrul FRPMA si atat, mai ales ca solicitam si sa fim prezenti la consultari pe viitor.
Cel putin asa vad eu lucrurile.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: hasu ma on December 18, 2014, 08:16:13 PM

  A te fofila de responsabilitati nu e doar pentru cei de la stat, stati linistiti  :laugh: :laugh: :laugh:

  Dar in discutiile cu cei de la minister se poate insista ca organele in drept sa fie mai receptive si sa raspunda  mai bine unor fel de sesizari;

  PS

 Avem aici pe forum un jurist caruia sa-i cer parerea legat de situatia unui rau?

Mersi
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Liviu on December 18, 2014, 08:27:25 PM
niciunul declarat  :(
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Dan on December 19, 2014, 12:10:47 AM
Deci...cum bine spunea cineva.
Eu am inteles din titlu ca e vorba de ordinul care vizeaza prohibitia, ca trebuie facute ceva modificari si depusa petitia, cererea sau cum i-o zice la anpa si/sau ministerul mediului.
Pe scurt, ce sa modificam, cine scrie forma finala, pina cind o scrie, cine o depune, pina cind o depune.

Despre braconaj, coruptie, nesimtzire samd putem discuta dupa, ca iarna e lunga.
Mi-a scapat mie ceva ?  :-[
Eu ma pot duce sa o depun.  :-*
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Marius on December 19, 2014, 09:04:42 AM
Mi-a scapat mie ceva ?  :-[

Era vorba de niste doar de niste simple propuneri de introdus in ordinul de prohibitie, daca mai citesti odata, sigur vezi cum s-a ajuns aici! :)

Apropo Miky,
Ca se ne mai descretim putin fruntile si fara nicio rea intentie din partea mea, ce sa-nteleg din exemplul tau de mai sus?
 
Ca atunci cand va loviti de probleme colective importante, doar un singur om se agita, chiar daca fara rezultat?
Nu pot decat sa deduc, ca:
-ori colegul este responsabil cu "agitatul" in astfel de probleme colective, iar pe restul nu-i intereseaza, dar participa, ca asa e in program;
-ori problemele nu pot fi colective, daca se "agita" doar unul.
.....ca altfel n-am inteles totusi care e rolul celorlati, a colectivului??? :D
Cred ca solutia ar fi sa va implicati si restul colectivului mai mult si sa-l ajutati, poate asa le si rezolvati, nu sa-l lasati singur la greu chiar daca ed in fire, putin mai agitat.....e totusi "colegul" vostru! ;)

Dupa cum spuneam, pana nu exista un interes, indiferent de natura lui, nu exista si vointa! ;D
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Dan on December 19, 2014, 09:59:41 AM
Am mai citit o data.
Tot n-am inteles ce are braconajul si politia cu ordinul de prohibitie.
Si postarea mea tot propunere  era. Sa finalizam cu ordinul de prohibitie mai intii. Pe urma putem sa abordam si alte alte probleme.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: miky on December 19, 2014, 11:29:16 AM
Dan,
 multumesc pentru propunere, se pare ca astazi adresa va fi deja depusa de catre Octavian (Carpatica) la cele 3 institutii in forma finala.
Forma finala o fost adoptata pe www.frpma.ro, din pacate intr-o sectiune unde nu toata lumea are acces,...
daca insa vreti sa o cititi, si nu va plictiseste, o mai postez odata aici...
De aceea aici nu m-am bagat si i-am lasat sa dizerteze cat vor pe braconaj si politie ! In fond era normal ca forma finala sa fie adoptata de cei care o semneaza si si-o insusesc !
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Marius on December 19, 2014, 12:02:15 PM

De aceea aici nu m-am bagat si i-am lasat sa dizerteze cat vor pe braconaj si politie .....

Asta mi-a placut cu dizertatia! ;D
Cred ca s-a referit si la mine si.....mi-am recitit ce-am scris ca poate nu mai stiu ce-am zis, dar eu spuneam cu totul altceva, ma refeream la limitarea capturilor, C&R, etc!

In fine, prefer sa nu continui, chiar n-are nici un rost! ;D


Succes in demers!

Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: tembelfaracauza on December 19, 2014, 12:26:44 PM
http://frpma.ro/wp/wp-content/uploads/2014/12/1006-ANPA.pdf
 :)
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: miky on December 19, 2014, 12:53:35 PM
Asta mi-a placut cu dizertatia! ;D
Cred ca s-a referit si la mine si.....
.......
In fine, prefer sa nu continui, chiar n-are nici un rost! ;D
Nu neaparat la tine ! sau mai precis, nu numai la tine !
Marius, din pacate, fara dorinta neaparata de a te supara, trebuie sa constat ca esti unul dintre cei care n-au inteles nimic din ce am postat eu incepand cu exemplul cu colegul si de acolo incoace ! Pacat !
Spun pacat, pentru ca probabil eu n-am reusit sa fiu mai explicit, si daca tot n-am reusit sa te fac, pe tine si pe altii sa intelegeti ceva din ce am zis acolo, nici nu stiu cum, si nici nu are rost sa ma mai stradui sa o zic in alta forma pentru ca deasemenea nu veti intelege !
Pe de alta parte te rog sa-mi scuzi caracterul sec al postarii mele referitor la "dizertatia despre braconaj si politie", insa eu recunosc ca am reusit sa ma satur si sa devin imun la tot felul de sfaturi care vin din partea unora care prefera sa nu se implice, sa-si pastreze cu "mandrie" independenta, insa se simt extrem de legitimati sa emita pareri si sfaturi pe marginea problemei, fara sa se implice in vreun fel, avand senzatia ca numa' ei stiu cum ii bine si cum trebe, emitand doar propuneri cu verbe impersonale, de genul "sa se faca, sa se vrea, sa se intample", si mai apoi se supara daca cineva nu tine cont de opinia lor , lundu-si jucariile si retragandu-se in cochilia lor independenta situata undeva la inaltime ... Exemplul tau cu... "prefer sa nu continui chiar nu are nici un rost", vorbeste de la sine !
Nu neaparat esti tu de vina pentru asta, sau daca vrei, nu numai tu, insa pentru mine din pacate vad ca te straduiesti sa te incadrezi in acelasi peisaj !
La fel de mult as vrea sa ne spui pe marginea subiectelor de genul asta ce faci tu concret pentru imbunatatirea situatiei, in afara de faptul ca spui la altii pe forum cum ii bine de facut si ce ar trebui sa faca si sa sustina ei...
Din partea mea, poti sa faci ce consideri tu, atata timp cat te rezumi sa stai pe margine si atat, fie ca te superi fie ca nu !
Eu as prefera sa nu te superi, insa in caz  de nevoie, daca altfel nu se poate, ma pot adapta la orice situatie !
in orice caz, nu as dori sa interpretezi acest post ca si cum am ceva cu tine, sau ca te-am contrat tocmai pe tine, tu doar "ai renuntat primul pentru ca nu mai are nici un rost", in sensul in care ziceam mai sus, insa ce am zis io acum, aici, e valabil pentru mai multa lume !
Deci scuza-mi apelarea directa la adresa ta,... interpelarea e la general ! Tu ai fost doar "prilejul", in sensul ca as dori sa se supere toti cei care se simt atacati de postarea mea, in felul asta, mai nervosi un pic, poate si fac ceva in plus pe langa a posta pe forum pareri, care in esenta lor sunt foarte bune, doar ca spuse pe net, si atat, nu rezolva niciodata nimic !
Iti doresc numa' bine !
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Marius on December 19, 2014, 02:21:08 PM
Eu voi fi concis, nu sec!
Nu ma supar asa usor, cum te-ai astepta!
Si nici nu ne cunoastem personal, sa putem face aprecieri la puterea de intelegere a celuilalt!
Ti-am raspuns la exeplul dat de tine, stiu la ce ai vrut sa te referi, numai cu nu prea ti-a reusit cu acest exmplu sa scoti in evidenta ce ai vrut!
Era vorba doar de niste propuneri din partea mea si am spus ca nu tin sa fie luate in seama!
Daca numai unii pot avea pareri pe astfel de topic-uri, de ce nu le limitezi accesul celorlalti?
E mai usor sa-i spui sa stea pe margine , nu?......sau poate trebuia doar aplaudat? ;D
Eu am incercat sa fac, dar din pacate nu am mai avut cu cine!
Cand am spus ca"prefer sa nu continui", ma refeream doar la discutie.
CONCRET,  cand voi mai avea ocazia sa fac ceva, voi face negresit.

Tu daca ai reusit ce ti-ai propus, felicitari!







Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: miky on December 20, 2014, 01:05:58 AM
Si nici nu ne cunoastem personal, sa putem face aprecieri la puterea de intelegere a celuilalt!
Ti-am raspuns la exeplul dat de tine, stiu la ce ai vrut sa te referi, numai cu nu prea ti-a reusit cu acest exmplu sa scoti in evidenta ce ai vrut!
Era vorba doar de niste propuneri din partea mea si am spus ca nu tin sa fie luate in seama!
Daca numai unii pot avea pareri pe astfel de topic-uri, de ce nu le limitezi accesul celorlalti?
E mai usor sa-i spui sa stea pe margine , nu?......sau poate trebuia doar aplaudat? ;D
Eu am incercat sa fac, dar din pacate nu am mai avut cu cine!
Cand am spus ca"prefer sa nu continui", ma refeream doar la discutie.
CONCRET,  cand voi mai avea ocazia sa fac ceva, voi face negresit.
Tu daca ai reusit ce ti-ai propus, felicitari!
Concis, cum iti place:
1. Nu ne cunoastem, asta-i defectul netului, insa eu am apreciat puterea de intelegere dupa raspunsurile si comentariile pe care le-am primit, singurele pe care le am la dispozitie in aceasta situatie
2. Daca din exemplul meu ai inteles la ce ma refer asa cum afirmi, dimpotriva... inseamna ca mi-a reusit ! Nu e vina mea ca desi ai stiut la ce ma refer ai preferat sa vorbesti pe langa doar asa ca sa mai vorbim ceva !
3. Daca mai recitesti odata tot ce am scris, o sa constati ca n-am facut nici o remarca, nici o critica, vizavi de propunerile tale,...
Comentariile si dizertatiile in care te-ai lansat ulterior acestora (e drept ca te-a mai ajutat si Hell si... altii  :P), care nu aveau legatura cu subiectul topicului, sunt altceva, si sunt gratuite ! Eu la alea m-am referit !
4. Eu n-am spus nimanui sa stea pe margine, dimpotriva, de cele mai multe ori acest lucru ma mahneste cel mai tare !
Am incercat insa sa spun ca, atunci cand alegi sa stai pe margine (retoric vorbind), nu e cazul sa dai sfaturi la altii ce trebe sa faca si cum ii mai bine sa procedeze ! E cu totul altceva ! Poate ca nu e cel mai elegant din partea mea, insa asa cum am recunoscut, m-am saturat pentru ca am fost prea des in situatia in care toti stiau cel mai bine ce trebuie sa fac eu si cum, intr-o problema dealtfel colectiva !
5. Nu, nu trebuie aplaudat, insa merita sa exprimi pareri pe un topic, atunci cand intradevar ai ceva de spus la topicul respectiv, (mai ales cand e unul serios, si ai atatea alte topicuri la dispozitie sa te desfasori cum iti place), iar cand n-ai, esti liber sa te abtii ! Nu tin sa limitez accesul celorlalti, considerand ca pe forumul asta suntem o comunitate de amici al caror nivel e capabil sa discearna acest lucru !
6. Eu nu-ti ceream socoteala ce ai facut, intrebam doar, deci nu trebuie sa-mi promiti nimic ! Nu e o crima sa nu faci nimic, e chestie de optiune a fiecaruia nejudecabila ! De pilda nimic din ce fac pe tema asta nu fac cu placere, daca s-ar putea chiar as prefera sa nu fie nevoie sa fac ceva, insa nu incerc sa ma eschivez atunci cand sunt solicitat !
7. Nu, nu am reusit ce mi-am propus, cel mai probabil e o cauza pierduta, insa eu daca chiar ajung intr-un punct in care din diferite motive, nu mai pot, nu mai vreau, etc.... sa fac ceva si decid sa stau pe margine, atunci chiar stau pe margine si las pe altii care inca se mai straduie fara sa-i sfatuiesc cum sa faca ceea ce eu n-am facut !
In schimb ai dreptate acest dialog nu trebuie prelungit, pentru ca duce intr-o directie pe care nu ne-o dorim nici unul dintre noi ! Ai ultimul cuvant, sau daca si tu esti de acord, putem considera micul nostru subiect personal, inchis !
Asa cum am mai spus, nu am nimic cu tine, ai fost doar "prilejul" rabufnirii mele (motiv pentru care mi-am cerut o data scuze)...
 ;)
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Marius on December 21, 2014, 12:36:37 AM
Daca tot mi-ai oferit un ultim cuvant, pe marginea divergentei dintre noi, voi incerca sa fiu, atat cat pot, cat mai scurt si sa nu mai spun : "reciteste ce a am scris", ca ne vom invita sa recitim la nesfarsit si nu ajungem nicaieri.
Nu am facut decat sa propun ceva, iar Hell (sincer n-am nimic cu el chiar il apreciez), a comentat ca nu i se pare ok sa ceri C&R pe anumite ape din Romania si m-am simtit dator sa-i raspund si sa-i explic de ce totusi ar fi bine si care e rationamentul. Nu m-am indepartat de subiectul topicului, dar daca tu consideri dizertatie......
Gandeste-te macar ca poate nu esti singurul care incearca sa faca ceva si poate nu esti singurul care stie, cum sa spun......dedesubturile'' din pescuit  :) Poate mai sunt si altii, chiar daca foarte putini. Raman totusi la parerea mea ca pana nu va aparea un interes material nu se vor schimba foarte multe in bine.
Nu ti-am dat sfaturi si nici macar nu ti-am spus ce sa faci, nici tie nici altora, mai ales ca nici macar nu ne cunoastem. A exprima o parere nu inseamna a da sfaturi si nu obliga pe nimeni sa se tina cont de ea, poate e buna poate nu. Nu este obligatorie.
M-ai intrebat daca am si facut ceva sau daca am incercat sa schimb ceva si ti-am raspuns ca n-am reusit. De ce? Din cauza indiferentei. Singur nu poti face mai nimic, dar asta nu ma face sa nu mai incerc, cu toate ca asa cum tu spuneai pare o cauza pierduta. Daca iese bine daca nu......nu se moare din asta.
Si nu ti-am promis tie nimic :D . Am spus doar ca: ''atunci cand''. Nu fac promisiuni pe care nu le pot indeplinii! Iar daca pot sa ajut, o fac cu placere.

Singurul lucru cu care nu pot fi de acord e acela ca nu ii poti pune in aceasi oala pe toti mai ales cand nu cunosti anumite persoane, ca te poti insela. In unele cazuri, aparentele pot fi inselatoare. Dar pana la urma, fiecare face cum crede.

Si nu sunt genul care ii place sa "perieze'' pe cineva si nici sa fie ''periat'' si raspund exact cum sunt ''interpelat''. Dar acum iti inteleg intr-un fel rabufnirea, poate si eu as fi reactionat la fel!

Sincer.....nu m-am suparat si consider subiectul inchis, daca si pentru tine e ok.
Si nu in ultimul rand, apreciez pe oricine incearca sa faca ceva si nu spun asta ca se te ''periez''! ;)






Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Bogdan79 on December 21, 2014, 11:57:58 AM
Am citit si eu scrisoarea. Felicitari celor care au conceput-o si celor care se implica real. Cam stufoasa dar nici eu nu as fi eliminat ceva pentru ca toate aspectele sunt esentiale.  Sper sa o citeasca cineva cu atentie si cu intentia de a o baga in seama.  Sa nu zaca in mapa unui functionar obosit care numai de a citi sesizari nu are chef acum inainte de sarbatori. Si oricum nu intelege nimic daca nu este pasionat de acest sport, si nu ne intelege prin definitie.   Totusi nu imi pierd optimismul si poate vedem si noi un ordin de prohibitie care sa ne satisfaca si pe noi si sa fie si in favoarea naturii si contrabraconajului.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: miky on February 08, 2015, 02:45:51 PM
Am facut urmatoarea propunere catre FRPMA:

"Nu stiu daca s-a primit vreun raspuns de la ANPA la adresa pe care am depus-o in decembrie 2014, insa, daca nu s-a primit, avand in vedere ca se cam implinesc 60 de zile de la depunere, adica dublul termenului pentru un raspuns oficial, cred ca ar fi cazul sa-i presam cu o noua adresa, care in opinia mea, ar trebui sa sune cam asa:

Catre:
- AGENTIA NATIONALA DE PESCUIT SI ACVACULTURA
In atentia: Dl. …………………Presedinte ANPA

Spre stiinta:

- PRESEDINTIA ROMANIEI
In atentia: Dl PRESEDINTE AL ROMANIEI: DL. KLAUS IOHANNIS

- MINISTERUL MEDIULUI APELOR SI PADURILOR
In atentia: Dl / Dnei ministru …………….

Domnule Presedinte ANPA,

in data de…. FRPMA a depus la sediul dvs adresa cu nr……
Intrucat pana la aceasta data nu am primit un raspuns din partea ANPA, desi de la data depunerii adresei au trecut mai bine de 60 zile, revenim pe aceasta cale cu rugamintea de a da curs solicitarilor noastre enuntate prin adresa nr…….
Avand in vedere ca suntem deja in luna februarie a anului 2015, aparitia in timp util a OM privind prohibitia fiind extrem de necesara, consideram deasemenea necesar si important, ca acest OM sa contina modificarile solicitate de FRPMA, pentru a aduce schimbarea mult asteptata care sa asigure coerenta si evolutia in sens pozitiv a speciilor mentionate in adresa nr…., in conformitate cu prevederile Directivei 92/43/CEE.
Va precizam ca FRPMA acorda un interes deosebit solutionarii in spiritul prevederilor Directivei 92/43/ CEE a cerintelor enuntate prin adresa nr…, subiect pentru care, in cazul neprimirii nici la aceasta noua solicitare a noastra, a unui raspuns din partea ANPA, , FRPMA este dispusa sa se adreseze Comisiei Europene, pentru o rezolvare favorabila.
Pentru conformitate, anexam la prezenta adresa, scrisoarea FRPMA nr…….., depusa la sediul dvs, cu nr. de inregistrare la registratura ANPA: …..

Cu stima,
Presedinte….
Vicepresedinte…
Etc.
"

Avand in vedere ca e doar in faza de propunere astept pareri:
- e sau nu e cazul sa o trimitem ?
- daca o trimitem, ... completari / obiectii la text ?...
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Liviu on February 08, 2015, 05:58:24 PM
Nu se poate trimite si presei?
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: muskmd on February 08, 2015, 07:35:11 PM
suna civilizat.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: mirel on February 08, 2015, 08:27:35 PM
In salaj e graiul salajului si il cunosc personal pe sefu editor dl Muntanu Daniel
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: tavistan on February 08, 2015, 08:35:41 PM
Sigur trebuie trimisa! Nu cred ca poate avea cineva obiectii legate de forma; de fond, nici atat.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Liviu on February 08, 2015, 09:06:46 PM
Va precizam ca FRPMA acorda un interes deosebit solutionarii in spiritul prevederilor Directivei 92/43/ CEE a cerintelor enuntate prin adresa nr…, subiect pentru care, in cazul neprimirii nici la aceasta noua solicitare a noastra, a unui raspuns din partea ANPA, , FRPMA este dispusa sa se adreseze Comisiei Europene, pentru o rezolvare favorabila.

N-ar trebui sa spunem ceva de genul urmator:

Precizam ca FRPMA acorda un interes deosebit solutionarii problemelor in spiritul prevederilor Directivei 92/43/ CEE a cerintelor enuntate prin adresa nr…,
In cazul in care ANPA, Ministerul, etc, refuza sa raspunda in continuare solicitarii FRPMA de a participa la imbunatatirea formei actuale a OM prin aplicarea masurilor/prevederilor propuse, FRPMA este nevoita sa se adreseze Comisiei Europene, pentru o rezolvare favorabila.


Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Bogdan79 on February 09, 2015, 09:42:22 AM
Si eu sunt de parere ca trebuie trimisa, si inca repejor, ca ne pomenim cu ordinul publicat, si nici pomeneala de a baga in seama doleantele FRPMA.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: flydb on February 11, 2015, 04:34:55 PM
Am modificat in cateva locuri:

Catre:
- AGENTIA NATIONALA DE PESCUIT SI ACVACULTURA
In atentia: Dl. …………………Presedinte ANPA

Spre stiinta:

- PRESEDINTIA ROMANIEI
In atentia: Dl PRESEDINTE AL ROMANIEI: DL. KLAUS IOHANNIS

- MINISTERUL MEDIULUI APELOR SI PADURILOR
In atentia: Dl / Dnei ministru …………….

Domnule Presedinte ANPA,

in data de…. FRPMA a depus la sediul dvs scrisoarea cu nr……
Intrucat, pana la aceasta data, nu am primit un raspuns din partea ANPA, desi de la data depunerii adresei au trecut mai bine de 60 zile, revenim pe aceasta cale cu rugamintea de a da curs solicitarilor noastre.
Avand in vedere ca suntem deja in luna februarie a anului 2015, aparitia in timp util a OM privind prohibitia fiind extrem de necesara, consideram deasemenea necesar si important ca acest OM sa contina modificarile solicitate de FRPMA, pentru a aduce schimbarea mult asteptata care sa asigure coerenta si evolutia in sens pozitiv a speciilor de pesti mentionate in adresa noastra, in conformitate cu prevederile Directivei 92/43/CEE.
Facem precizarea ca FRPMA acorda un interes deosebit solutionarii in spiritul prevederilor Directivei 92/43/ CEE a cerintelor enuntate, motiv pentru care, in cazul in care veti ignora si de aceasta data solicitarile noastre , FRPMA este dispusa sa se adreseze Comisiei Europene, pentru o rezolvare favorabila.
Pentru conformitate, anexam la prezenta adresa, scrisoarea FRPMA nr…….., depusa la sediul dvs, cu nr. de inregistrare la registratura ANPA: …..

Cu stima,
Presedinte….
Vicepresedinte…
Etc."
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Liviu on February 11, 2015, 05:09:26 PM
eu tot as spune este nevoita si nu dispusa ...

FRPMA este dispusa sa se adreseze Comisiei Europene   ...   FRPMA este nevoita sa se adreseze Comisiei Europene
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: miky on February 11, 2015, 06:43:39 PM
Se pare ca e cam tarziu deja pentru adresa in forma asta...
Azi a fost publicat OM privind prohibitia 2015 in MO110/11.02.2015
De fapt au aparut 2 OM:
- Nr. 307 din 04 februarie 2015 dat de MADR
si
- Nr. 152 din 05 Februarie 2015 dat de MMAP

Presupun ca au acelasi continut, insa eu nu le-am putut deschide azi...
Poate are vreunul dintre voi acces la hot news din MO si se indura sa-l copy/paste aici  ;D
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: flydb on February 11, 2015, 07:16:29 PM
L-am vazut pe e-monitor.

Pare sa fie exact ca in forma din proiect.

In aceste conditii este evident ca FRPMA este nevoita sa se adreseze Comisiei Europene.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Liviu on February 11, 2015, 07:58:22 PM
ca anul trecut, doar ca au corectat pentru pastrav: 1 mai  - 15 septembrie
Stiuca de acum pina in 17 martie si apoi in prohibitia pasnicilor: 9 aprilie - 11 iunie.
lipanul - interzis.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Bogdan79 on February 12, 2015, 09:34:30 AM

Ministerul Mediului, Apelor şi Pădurilor
Ordinul nr. 307/152/2015 privind stabilirea perioadelor şi zonelor de prohibiţie a pescuitului, precum şi a zonelor de protecţie a resurselor acvatice vii în anul 2015
În vigoare de la 11.02.2015
Publicat în Monitorul Oficial, Partea I nr. 110 din 11.02.2015.

Nr. 307/152/2015

Ministerul Agriculturii şi Dezvoltării Rurale

Ministerul Mediului, Apelor şi Pădurilor

Având în vedere Referatul de aprobare nr. 391 din 20 ianuarie 2015 al Agenţiei Naţionale pentru Pescuit şi Acvacultură şi Referatul de aprobare nr. 112.243 din 5 februarie 2015 al Direcţiei Biodiversitate din cadrul Ministerului Mediului, Apelor şi Pădurilor,

luând în considerare prevederile art. 1 din anexa la Acordul dintre Guvernul României şi Guvernul Republicii Moldova privind cooperarea în domeniul protecţiei resurselor piscicole şi reglementarea pescuitului în râul Prut şi în lacul de acumulare Stânca-Costeşti, semnat la Stânca la 1 august 2003, aprobat prin Hotărârea Guvernului nr. 1.207/2003,

în temeiul:

- art. 12 alin. (4) şi (5) din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 23/2008 privind pescuitul şi acvacultura, aprobată cu modificări şi completări de Legea nr. 317/2009, cu completările şi modificările ulterioare;

- art. 10 alin. (5) din Hotărârea Guvernului nr. 1.185/2014 privind organizarea şi funcţionarea Ministerului Agriculturii şi Dezvoltării Rurale, precum şi art. 13 alin. (4) din Hotărârea Guvernului nr. 38/2015 privind organizarea şi funcţionarea Ministerului Mediului, Apelor şi Pădurilor,
ministrul agriculturii şi dezvoltării rurale şi ministrul mediului, apelor şi pădurilor emit următorul ordin:
CAPITOLUL I Zone şi perioade de prohibiţie
Art. 1.

(1) Se instituie măsuri de prohibiţie pentru pescuitul în scop comercial, recreativ/sportiv şi familial al oricăror specii de peşti, crustacee, moluşte şi al altor vieţuitoare acvatice în habitatele piscicole naturale, pe o durată de 60 de zile, în perioada 11 aprilie - 9 iunie inclusiv, iar în apele care constituie frontieră de stat, inclusiv Golful Musura, pe o durată de 45 de zile, în perioada 11 aprilie-25 mai inclusiv, cu excepţiile prevăzute în prezentul ordin.

(2) Se interzice pescuitul în scop comercial şi recreativ/sportiv al oricăror specii de peşti, crustacee, moluşte şi al altor vieţuitoare acvatice în râul Prut şi în zonele inundate permanent sau temporar ale acestuia, precum şi în lacul de acumulare Stânca-Costeşti, pe o durată de 60 de zile, în perioada 11 aprilie-9 iunie inclusiv.

(3) Se interzice pescuitul în scop comercial, recreativ/sportiv şi familial al oricăror specii de peşti, crustacee, moluşte şi al altor vieţuitoare acvatice în faţa gurii Dunării-Meleaua Sfântu Gheorghe până la Ciotic, pe o durată de 60 de zile, în perioada 11 aprilie-9 iunie inclusiv.
Art. 2.

În Complexul Razim-Sinoe şi lacurile litorale se instituie măsuri de prohibiţie pentru pescuitul în scop comercial şi recreativ/sportiv al oricăror specii de peşti şi alte vieţuitoare acvatice, pe o durată de 60 de zile, în perioada 11 aprilie- 9 iunie inclusiv.
Art. 3.

Se declară zone de refacere biologică/zone de protecţie pentru resursele acvatice vii următoarele:

a) pe râul Prut, sectorul cuprins între barajul Stânca- Costeşti şi confluenţa cu râul Elan, tot timpul anului, cu excepţia pescuitului recreativ/sportiv, care se va desfăşura în afara perioadei de prohibiţie prevăzute la art. 1 alin. (2);

b) pe Dunărea Veche sectorul cuprins între confluenţa cu canalul Sulina, de la Mm 8+900 şi până la confluenţa cu canalul Răducu, tot timpul anului;

c) lacul Gâsca din Complexul Somova-Parcheş, tot timpul anului;

d) lacurile Erenciuc şi Zmeica, tot timpul anului;

e) cursul vechi al braţului Sfântu Gheorghe în zona rectificată (Uzlina) cuprinsă între km 84 şi km 65, tot timpul anului, cu excepţia pescuitului recreativ/sportiv, care se va desfăşura în afara perioadei de prohibiţie prevăzute la art. 1 alin. (1), cu eliberarea în mediul acvatic a peştelui şi a altor vieţuitoare acvatice capturate;

f) pe braţul Chilia, zona km 72-77 Pardina, pe o durată de 60 de zile, în perioada 15 martie-13 mai inclusiv şi pe o durată de 60 de zile în perioada 1 octombrie-29 noiembrie inclusiv, fără a aduce atingere perioadei de prohibiţie instituite la art. 1 alin. (1);

g) pe Dunăre, zonele Mm 53-54 (Isaccea), Mm 64,5-65,5, Mm 67-68,5 (Groapa Catargului şi Pluton) pe o durată de 60 de zile, în perioada 15 martie-13 mai inclusiv şi pe o durată de 60 de zile în perioada 1 octombrie-29 noiembrie inclusiv, fără a aduce atingere perioadei de prohibiţie instituite la art. 1 alin. (1);

h) pe braţul Borcea, zona km 37-41 (Stelnica-Feteşti), pe o durată de 60 de zile, în perioada 15 martie-13 mai inclusiv şi pe o durată de 60 de zile în perioada 1 octombrie-29 noiembrie inclusiv, fără a aduce atingere perioadei de prohibiţie instituite la art. 1 alin. (1);

i) zonele cu regim de protecţie integrală din perimetrul Rezervaţiei Biosferei "Delta Dunării", tot timpul anului;

j) zona Rezervaţiei Marine Vama Veche-2 Mai, delimitată de coordonatele:

NV: 43° 47' lat. N şi 28° 35' 18" long. E;

NE: 43° 47' lat. N şi 28° 40' long. E;

SV: 43° 44' 20" lat. N şi 28° 35' 18" long. E;

SE: 43° 44' 20" lat. N şi 28° 40' long. E

şi a cărei limită dinspre mal este balizată, tot timpul anului;
Art. 4.

(1) În zonele de refacere biologică/zonele de protecţie sunt interzise:

a) pescuitul oricăror specii de peşti, crustacee, moluşte şi al altor vieţuitoare acvatice;

b) lucrări care împiedică migrarea, reproducerea sau pun în pericol existenţa resurselor acvatice vii, cum ar fi îngustarea/bararea cursului apei, tăierea şi recoltarea plantelor, extragerea de nămol, nisip şi pietriş, colectarea gheţii;

c) lucrări în zona malurilor, precum şi tăierea arborilor şi arbuştilor de pe mal;

d) admiterea în zonă a raţelor şi gâştelor domestice.

(2) Prin excepţie de la prevederile alin. (1), activităţile prevăzute la lit. a)-c) nu sunt interzise în următoarele situaţii:

a) când pescuitul se desfăşoară în scop ştiinţific;

b) din considerente de prevenire a calamităţilor naturale.
CAPITOLUL II Specii şi perioade de prohibiţie
Art. 5.

(1) Se interzice pescuitul comercial, recreativ/sportiv şi familial al speciilor de peşti şi al altor vieţuitoare acvatice, după cum urmează:

a) ştiuca, de la data intrării în vigoare a prezentului ordin până la 17 martie inclusiv, cu respectarea prevederilor art. (1);

b) pietrarul (Zingel zingel), ghiborţul de râu (Gymnocephalus baloni), cernuşca (Petroleuciscus borysthenicus/Leucisus borysthenicus), şalăul vărgat (Stizostedion volgensis), aspretele (Romanichtyis valsanicola), pecarina (Pecarina demidoffi), guvidul de baltă (Proterorhinus marmoratus), guvidul (Neogobius syrman), zglăvoaca răsăriteană (Cottus poecilopus), lostriţa (Hucho hucho), mihalţul (Lota lota) şi caracuda (Carassius carassius), precum şi alte vieţuitoare acvatice incluse în anexele nr. 4A şi 4B la Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 57/2007 privind regimul ariilor naturale protejate, conservarea habitatelor naturale, a florei şi faunei sălbatice, aprobată cu modificări şi completări prin Legea nr. 49/2011, cu modificările şi completările ulterioare, tot timpul anului;

c) coregonul, păstrăvul de mare (somonul de Marea Neagră), lipanul, tot timpul anului;

d) păstrăvul indigen, păstrăvul curcubeu şi păstrăvul fântânel, începând cu data intrării în vigoare a prezentului ordin până la data de 30 aprilie inclusiv şi din 15 septembrie până pe 31 decembrie;

e) sturionii, tot timpul anului, cu excepţia pescuitului în scop ştiinţific şi a pescuitului reproducătorilor de sturioni în stare vie pentru programele de populare a Dunării şi dezvoltare a acvaculturii de sturioni;

f) capturarea lipitorilor medicinale (Hirudo verbana), pe o durată de 62 de zile, în perioada 1 iulie - 31 august inclusiv.

(2) În apele Mării Negre se interzic:

a) prin excepţie de la prevederile art. 1 alin. (1), pescuitul specializat al rechinului cu traul, ohane şi paragate, precum şi capturarea, deţinerea şi comercializarea acestuia, de la data intrării în vigoare a prezentului ordin până la 30 aprilie inclusiv şi în perioada 15 octombrie - 30 noiembrie inclusiv;

b) reţinerea la bord a femelelor de rechin gestante, pe toată perioada anului;

c) pescuitul sturionilor, tot timpul anului, cu excepţia pescuitului în scop ştiinţific şi a pescuitului reproducătorilor de sturioni în stare vie pentru programele de populare a Dunării şi dezvoltare a acvaculturii de sturioni;

d) pescuitul guvizilor, pe o durată de 30 de zile, în perioada 1 mai - 30 mai inclusiv;

e) pescuitul delfinilor, tot timpul anului, menţinându-se obligativitatea raportării capturilor accidentale de delfini inclusiv din ZEE (zona economică exclusivă).

(3) Pescuitul calcanului se supune dispoziţiilor Regulamentului (UE) nr. 106/2015 al Consiliului din 19 ianuarie 2015 de stabilire, pentru 2015, a posibilităţilor de pescuit pentru anumite stocuri de peşte şi grupe de stocuri de peşte din Marea Neagră.

(4) Pentru pescuitul calcanului se folosesc unelte (setci) cu dimensiunea ochiului de plasă egală sau mai mare de 400 mm (2a ≥ 400 mm), iar dimensiunea minimă a exemplarelor care vor fi reţinute pe timpul pescuitului va fi de cel puţin 45 cm (lungime totală).

(5) Prin excepţie de la prevederile art. 1 alin. (1), speciile marine de peşti, altele decât cele prevăzute la alin. (2) şi (3) din prezentul articol, sunt permise la pescuit tot timpul anului, cu folosirea uneltelor specifice autorizate.

(6) Capturarea rapanei (Rapana venosa) este permisă tot timpul anului. Utilizarea "beam traulului" în perioada de prohibiţie a calcanului se poate face cu obligativitatea notificării Agenţiei Naţionale pentru Pescuit şi Acvacultură la fiecare ieşire/intrare în port a ambarcaţiunilor, pentru verificarea eventualelor capturi accidentale de calcan.
Art. 6.

Prohibiţia pescuitului în scop comercial, familial şi recreativ/sportiv a scrumbiei de Dunăre se stabileşte, pe sectoare astfel:

a) pe sectorul de Dunăre şi braţele sale, de la Marea Neagră până la Ceatal Chilia, Mm 43, pe o durată de 12 zile, în perioada 11 aprilie-22 aprilie inclusiv;

b) pe sectorul de Dunăre şi braţele sale, de la Ceatal Chilia, Mm 43, până la Vadul Oii, km 238, pe o durată de 21 de zile, în perioada 15 aprilie-5 mai inclusiv;

c) pe sectorul de Dunăre şi braţele sale, de la Vadul Oii, km 238, până la Gura Timocului, km 845,6, pe o durată de 30 de zile, în perioada 2 mai-31 mai inclusiv;

d) în conformitate cu prevederile legale în vigoare în perimetrul Rezervaţiei Biosferei "Delta Dunării" se admite pescuitul în scop familial al scrumbiei folosind maximum 2 setci în perioada 1 aprilie-10 aprilie inclusiv;

e) în sezonul de pescuit la scrumbie capturile accidentale de ciprinide asiatice (sânger, novac, cosaş) se pot reţine în vederea valorificării.
Art. 7.

(1) Capturarea sturionilor pentru programele de populare de susţinere a Dunării şi dezvoltare a acvaculturii de sturioni, precum şi în scop ştiinţific cu autorizaţie de pescuit sturioni se realizează în stare vie, pe o durată de 45 de zile, în perioada 15 martie-30 aprilie inclusiv, în zonele:

a) Dunăre, Mm 53-54 (Isaccea), Mm 64,5-65,5, Mm 67- 68,5 (Groapa Catargului şi Pluton);

b) braţul Borcea, km 37-41 (Stelnica-Feteşti);

c) pe braţul Chilia, zona km 72-77 Pardina.

(2) Capturarea unui număr limitat de sturioni în scop ştiinţific, cu autorizaţie de pescuit sturioni, se poate face tot timpul anului şi în alte zone decât cele prevăzute la alin. (1), cu marcarea şi eliberarea imediată a acestora în mediul acvatic, conform prevederilor legale în vigoare.

(3) Numărul de sturioni capturaţi, zonele de pescuit, organizarea şi monitorizarea pescuitului sturionilor vii sunt stabilite şi aprobate prin decizia preşedintelui Agenţiei Naţionale pentru Pescuit şi Acvacultură.
CAPITOLUL III Dispoziţii finale
Art. 8.

(1) Caracteristicile tehnice şi condiţiile de folosire a uneltelor şi metodelor de pescuit comercial sunt cele prevăzute în Ordinul ministrului agriculturii şi dezvoltării rurale nr. 449/2008 privind caracteristicile tehnice, condiţiile de folosire a uneltelor admise la pescuitul comercial şi metodele de pescuit comercial în apele maritime şi continentale, cu modificările şi completările ulterioare.

(2) Se interzice folosirea năvoadelor în delta şi în lunca inundabilă a Dunării în perioada 1 aprilie-31 august inclusiv şi în complexul Razim-Sinoe şi în celelalte lacuri litorale, în perioada 1 aprilie-30 septembrie inclusiv.

(3) Se interzice folosirea uneltelor de pescuit de tip setcă în bălţile, lacurile, gârlele şi canalele de pe teritoriul Rezervaţiei Biosferei "Delta Dunării", în perioada 1 iulie-31 august inclusiv.

(4) Se interzice folosirea uneltelor de pescuit de tip setcă în complexul Razim-Sinoe şi în celelalte lacuri litorale, tot timpul anului.

(5) Pentru Golful Musura, Meleaua Sfântu Gheorghe care cuprind habitate piscicole cu apă dulce se aplică reglementările de pescuit pentru zonele de lacuri şi bălţi.

(6) Pe teritoriul Rezervaţiei Biosferei "Delta Dunării" este permis pescuitul cu cârlige cu nadă (paragate şi pripoane), cu interzicerea folosirii ca momeală a speciilor de peşti protejate.
Art. 9.

(1) Capturarea speciilor de peşti şi a altor vieţuitoare acvatice incluse în anexele nr. 4 A şi 4 B la Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 57/2007, aprobată cu modificări şi completări prin Legea nr. 49/2011, cu modificările şi completările ulterioare, se supune derogărilor stabilite potrivit respectivei ordonanţe de urgenţă.

(2) Fără a aduce atingere prevederilor alin. (1), dimensiunile minime ale peştilor şi altor vieţuitoare acvatice vii care pot fi pescuite sunt cele prevăzute în Ordinul ministrului agriculturii şi dezvoltării rurale nr. 342/2008 privind dimensiunile minime individuale ale resurselor acvatice vii din domeniul public al statului, pe specii, care pot fi capturate din mediul acvatic.
Art. 10.

(1) Prevederile prezentului ordin nu se aplică unităţilor de acvacultură, inclusiv celor situate în ariile naturale protejate, cu excepţia celor din teritoriul Rezervaţiei Biosferei "Delta Dunării".

(2) În amenajările piscicole situate pe teritoriul Rezervaţiei Biosferei "Delta Dunării" activitatea de pescuit este permisă, în perioada de prohibiţie, numai dacă administratorii amenajărilor piscicole deţin licenţă de acvacultură eliberată de Agenţia Naţională pentru Pescuit şi Acvacultură şi avizul Administraţiei Rezervaţiei Biosferei "Delta Dunării", eliberat în baza următoarelor documente:

a) facturi fiscale în ultimii 3 ani, pe specii, de achiziţie a materialului piscicol de la societăţile de profil autorizate în producerea de material piscicol şi dovada populării;

b) bilanţul financiar-contabil anterior anului pentru care se solicită avizul;

c) facturi privind consumul energiei electrice utilizate pentru vidarea heleşteielor;

d) licenţă de acvacultură eliberată de Agenţia Naţională pentru Pescuit şi Acvacultură.

(3) Activitatea de pescuit în amenajările piscicole se face prin notificarea prealabilă cu 48 de ore înainte şi în prezenţa reprezentanţilor Administraţiei Rezervaţiei Biosferei "Delta Dunării".
Art. 11.

Nerespectarea prevederilor prezentului ordin se sancţionează potrivit dispoziţiilor Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 23/2008 privind pescuitul şi acvacultura, aprobată cu modificări şi completări prin Legea nr. 317/2009, cu modificările şi completările ulterioare, şi ale Legii nr. 82/1993 privind constituirea Rezervaţiei Biosferei "Delta Dunării", cu modificările şi completările ulterioare.
Art. 12. Prezentul ordin se publică în Monitorul Oficial al României, Partea I.
      
   p. Ministrul agriculturii şi dezvoltării rurale,
Dumitru Daniel Botănoiu,
secretar de stat    Ministrul mediului, apelor şi pădurilor,
Graţiela Leocadia Gavrilescu
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: flydb on February 27, 2015, 08:13:24 AM
Si constat ca s-a asternut o liniste adanca. Nimeni nu mai zice nimic de ceva vreme. Este a doua scrisoare transmisa de FRPMA la care autoritatile( ANPA din Ministerul Agriculturii si Ministerul Mediului ,Apelor si Padurilor)nu se invrednicesc sa faca o comunicare, fie ea negativa, fata de doleantele noastre.
Sa nu cumva sa credeti ca revenirea la data de 1 mai ca zi de deschidere a sezonului la pastrav se datoreaza demersurilor noastre. Acest lucru se datoreaza celor de la Romsilva care s-au agitat putin in primava anului 2014.
Intrebarea care se pune este: ce se poate face in continuare pentru a atinge anumite obiective. N-o sa facem nimic pana in luna noiembrie sau decembrie, cand o sa fie publicat proiectul de ordin de prohibitie pe 2016? Nu cred ca este cea mai buna cale. 
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Marius on February 27, 2015, 08:56:35 AM
Intrebarea care se pune este: ce se poate face in continuare pentru a atinge anumite obiective. N-o sa facem nimic pana in luna noiembrie sau decembrie, cand o sa fie publicat proiectul de ordin de prohibitie pe 2016? Nu cred ca este cea mai buna cale.

Am mai spus si ma repet: pescuitul sportiv nu prezinta interes pentru ei, mai ales cel cu musca artificiala, atat timp cat nu produce suficienti banii, iar ca sa ai ceva de spus trebuie sa fi........ "mai multi", mult mai multi! ....altfel nu te baga nimeni in seama! ;)
In atati ani nu s-a facut mai nimic din partea autoritatilor si poate prea putin din partea pescarilor, cluburilor, asociatilor.
Crezi ca acum se va schimba mentalitatea si a noastra si a lor , in general?    In niciun caz!
Intra pe ANPA si vezi pentru ce proiecte se dau fonduri si destul de consistente.......
Pentru ei e mai simplu sa copieze un ordin anterior si sa modifice doar perioadele!
Si chiar daca se va schimba legea si ordinele, cine le va aplica?
Din pacate situatia pescuitului sportiv din Romania nu se va imbunatatii simtitor in viitorul apropiat!
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: miky on February 27, 2015, 10:06:19 AM
Si constat ca s-a asternut o liniste adanca. Nimeni nu mai zice nimic de ceva vreme.
E si nu e asa...
In 08.02.2015, am propus pe forumul FRPMA sa trimitem o noua adresa si anume asta e postarea din 08.02.2015:

" Nu stiu daca s-a primit vreun raspuns de la ANPA la adresa pe care am depus-o in decembrie 2014, insa, daca nu s-a primit, avand in vedere ca se cam implinesc 60 de zile de la depunere, adica dublul termenului pentru un raspuns oficial, cred ca ar fi cazul sa-i presam cu o noua adresa, care in opinia mea, ar trebui sa sune cam asa:

Catre:
- AGENTIA NATIONALA DE PESCUIT SI ACVACULTURA
In atentia: Dlui CRISTINEL GEORGE GHERGHISAN, Presedinte ANPA

Spre stiinta:
- PRESEDINTIA ROMANIEI
In atentia: Dlui PRESEDINTE AL ROMANIEI: DL. KLAUS IOHANNIS
- MINISTERUL MEDIULUI APELOR SI PADURILOR
In atentia: Dnei Ministru GRATIELA GAVRILESCU

Domnule Presedinte ANPA,
in data de ….... FRPMA a depus la sediul dvs adresa cu nr. 1006/15.12.2014
Intrucat pana la aceasta data nu am primit un raspuns din partea ANPA, desi de la data depunerii adresei au trecut mai bine de 60 zile, revenim pe aceasta cale cu rugamintea de a da curs solicitarilor noastre enuntate prin adresa nr. 1006/15.12.2014.
Avand in vedere ca suntem deja in luna februarie a anului 2015, aparitia in timp util a OM privind prohibitia fiind extrem de necesara, consideram deasemenea necesar si important, ca acest OM sa contina modificarile solicitate de FRPMA, pentru a aduce schimbarea mult asteptata care sa asigure coerenta si evolutia in sens pozitiv a speciilor mentionate in adresa nr…., in conformitate cu prevederile Directivei 92/43/CEE.
Va precizam ca FRPMA acorda un interes deosebit solutionarii in spiritul prevederilor Directivei 92/43/ CEE a cerintelor enuntate prin adresa nr…, subiect pentru care, in cazul neprimirii nici la aceasta noua solicitare a noastra, a unui raspuns din partea ANPA, , FRPMA este dispusa sa se adreseze Comisiei Europene, pentru o rezolvare favorabila.
Pentru conformitate, anexam la prezenta adresa, scrisoarea FRPMA nr. 1006/15.12.2014, depusa la sediul dvs, cu nr. de inregistrare la registratura ANPA: …..
Cu stima,
Presedinte….
Vicepresedinte…
Etc.

Pareri ? ? ? ... "


Din pacate, pana sa fie redactata si trimisa, in 11.02.2015 a aparut OM privind prohibitia pe 2015.
In contextul asta, nu mai avea sens sa fie trimisa in forma asta !
Iar pentru a-i da alta forma, eu personal inca nu am nici o idee clara ! Orice s-ar scrie in scrisoare, teoretic ar trebui sa fie mult mai agresiv decat ce a fost pana acum ! Pentru asa ceva, mie mi se pare ca e nevoie de alta sustinere decat aia de pana acum ! Majoritatea muscarilor, inclusiv cei de pe aici de pe forumul nostru, nu sunt preocupati decat de pescuitul lor independent si fara angajamente ! Si atunci, ... pentru cine sa te iei in gura cu balauru' ?...
Din senin nu se va intampla niciodata nimic, iar o mobilizare cu juma' de norma, e egala cu zero !
Atata timp cat noi toti nu intelegem asta, inseamna ca e inca bine si nu ne-a ajuns cutitul la os ! Deci e loc si de mult mai rau, si atunci ... de ce sa ne mai plangem ?
Ne varsam un pic naduful pe forumuri (valabil pentru toate forumurile de pescuit, fara exceptie), dupa care putem merge linistiti, relaxati si independenti la pescuitul nostru de kkt !

Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: hasu ma on February 27, 2015, 08:57:03 PM

   Pai haideti sa facem o lista de subiecte de discutat cu cei de la ANPA si le propunem discutii cat mai curand, astfel incat anul viitor sa se reflecte cerintele noastre in ordinul de prohibitie;

 
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Liviu on February 28, 2015, 08:10:55 AM
io zic ca astia nu reactioneaza decit la presiuni mai mari! trebuie musai implicata mass-media si o organizatie mai mare, cu relatii mai adinci de genul wwf
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Tavi on February 28, 2015, 10:11:37 AM
Da, ar fi bine. Nu cred insa ca wwf de exemplu s-ar implica intr-o campanie privind modificarea perioadelor de prohibitie. Lor s-ar putea sa le sune ok ca pescuitul lipanului e interzis tot anul...
E o problema in principal  a pescarilor (eventual si a RNP) si pescarii trebuie sa o rezolve cumva. Nu prea mai stiu nici eu cum. Iar avand in vedere cat de implicati si organizati au fost pana acum...
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: hasu ma on February 28, 2015, 02:28:49 PM


 Mai bine ne stabilim noi temele/aria unde dorim imbunatatiri, initiem discutii cu ei, vedem ce pareri au asupra  propunerilor noastre si, in functie de ecoul cererilor noastre vedem apelam la alte metode ....

    Avand in vedere experienta anterioara  a d-lui Miky si modificarile pe care le -au facut, eu zic ca sunt deschisi, problema e una de comunicare tipic birocratica - daca merge asa si nu zice nimeni nimic de ce sa se schimbe?

 totodata, daca cream un canal de comunicatie cu cei din minister -pot avea un feedback mai rapid si se pot evita situatii cum au fost in 2010 cand doar ANPA-ul putea controla permise;

   Eu zic sa mergem pe dialog, dupa care vedem ce alte metode de constrangere ar fi.

  Haideti sa cream punctele de abordat. Eu asa zice asa:

1.  Prohibitia  - perioada si speciile;
2. Control mai eficient al concesionarilor de rau - control permise/populari;
3. Ecologia raurilor de munte - MHC-urile
4. Pescuit si tursim  (in colaborare cu ministerul Turismului) - poate un program de promovare a pescuitului in randul proprietatilor de pensiuni;


Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Liviu on February 28, 2015, 03:31:40 PM
wwf e interesata de paduri, noi de ape. taietorii trag lemnele prin apa. ar trebui sa ii ajute si pe ei prezenta noastra pe raurile de munte
eu cred ca un control si o responsabilitate pentru custode ar trebui intai cerut. 
Prohibitia e asa de 100 ani ... ala cred ca e un punct f. dificil de rezolvat.
MHC - s-au mai dat avize? wwf parca scria ca s-a ajuns la acord si s-au stopat
pescuit si turism - e ok
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: hasu ma on February 28, 2015, 07:17:39 PM


    Legat de MHC-uri, s-au mai oprit autorizatiile, dar au fost foarte multe eliberate inainte si acum ca nu mai e asa usor multi incearca sa le construiasca. Chiar acum e la noi un scandal legat de asa ceva ....  Autorizatie eliberata undeva in 2011  parca ....

   Pe langa asta, exista o practica de a  obstructiona sectiunea la scara de pesti.  Astea ar trebui aduse la cunostiinta ANPA pentru a-si  programa controale si sa discute cu cei de la Apele Romane ca tot sunt in acelasi minister ...
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: miky on February 28, 2015, 10:38:30 PM
hasule,
Nu te mai citez pentru ca ar trebui sa te citez tot de la cap la coada ! Dar considera ca te-am citat !  ;D
Ar fi foarte frumos sa se poata implini lucrurile in perspectiva prezentata de tine, ... dar:
1 - apropo de ecouri:
Initieri de dialog cu ANPA am incercat si in 2010 si in 2011 si in 2012 si in 2013 si in 2014 ! Cu acelasi rezultat, adica zero ! In fiecare din anii astia a fost initiata cate o petitie sau macar o adresa catre institutiile responsabile: ANPA, RNP, Ministerul Mediului, Ministerul Agriculturii,... doar cu RNP am avut oarecare rezultate in 2010 si atunci pentru ca erau intr-o situatie tensionata si nesigura in privinta protocolului pe care il au cu ANPA si atunci aveau nevoie de un aliat ! Dupa ce s-au vazut cu sacii in caruta,... "ignore total" !
2 - din descrierea de mai sus rezulta si cat sunt de deschisi !  >:D

Inainte sa ma refer la "canalul de comunicare cu cei din minister" o sa ma refer la punctele tale de abordat:

1 - prohibitie
Asta in general e decisa de cei din ANPA, nimeni din minister sau din alta organizatie nu se baga peste ei !
Din pacate, avem de-a face de ani buni de zile (de la infiintarea ANPA), cu incompetenta cu gramada amestecata cu dezinteres gramada ! Niste inspectori burtosi de birou, cu titluri si diplome obtinute ca Ponta, pe care daca ii plimbi mai mult de 60 km de Bucuresti se ratacesc  :laugh: (am fost personal in sediul ANPA, ba mai mult, am luat parte si la consultarile acesteia cu ... posesorii de autorizatii de pescuit, adica cu 90% AJVPSuri, si 10% alte asociatii fantoma, plus Popescu !  :laugh:) Chiar te rog sa ma crezi ca stiu ce vorbesc nu spun bazaconii !
Am luat cuvantul, le-am spus in plen, verde in fata, frumos, elegant, despre cum este pe la altii despre ce nu-i bine si cum trebe sa fie pe la noi, fix punctele alea ale tale, s-a ridicat sala in picioare, AJVPSisti, RNPisti, ANPAisti, au aplaudat ca pe vremea lui Ceausescu, dupa care,... nu s-a intamplat nimic, parca nici n-am fost pe acolo ! Daca nu ma crezi, exista inregistrare video !
Cum ziceam, incompetenta, este insotita de o frica nebuna de a-si pastra scaunele caldute, si mai ales de un dezinteres total in ce priveste pescuitul recreativ ! Daca ai sa citesti pe site-ul ANPA, care sunt scopurile si obiectul de activitate al ANPA, o sa constati cu stupoare ca din cca 80 de puncte la articolul cu obiectul de activitate al ANPA, unul singur se refera la pescuitul recreativ/sportiv, si si in ala referirea e foarte sumara ! Deci pescuitul recreativ nu este o prioritate pentru ANPA ! Nu zic ca n-ar trebui sa fie !

2- control mai eficient am concesionarilor de rau - aici te lovesti de interese mari ale unor grupuri de interese puternice, mai ales financiar in comparatie cu noi, recte AGVPSR, RNP, etc... Despre cum functioneaza astea si cat sunt dispuse sa se reorganizeze ca sa faca aceste controale pe bune, iti poate povesti si Tavi ca si el stie direct de la sursa, n-are rost sa umplu eu pagini ! Pot sa-ti spun ca in momentul de fata, nu exista concesionari de rauri, ci doar autorizatii de pescuit, iar detinatorii lor administreaza raurile fara sa le atraga raspunderea in privinta conservarii acestora ! De aia nici nu s-au concesionat pana acum ! Un concesionar, praduieste la inceput, dupa care tot ajunge sa aiba grija de concesiune ca de lucrul lui, pentru ca daca nu-i produce, il costa ! Ca posesor de autorizatie administrezi fara sa poti fi tras la raspundere !

3 - Ecologizari, MCHuri - aici ce sa-ti zic, iar te lovesti de niste grupuri de interese a caror putere financiara ne scoate din orice discutie ! Ca exemplu, pot sa-ti spun ca pentru Raul Topolog, studiul de impact pe care l-am realizat impreuna cu WWF si o alta institutie romaneasca  >:D , l-am facut in liniste si tacere, pentru ca daca s-ar fi aflat inainte de finalizarea lui , banii platiti pentru studiul ala, ar fi insemnat doar bani de tigari pe langa spaga care l-ar fi putut anula, venita din partea celor interesati !

4 - Pescuit si turism , da e ok, dar sa nu uitam ca aceasta pretentie tu vrei sa o avem de la fostul minister al lui Udrea !! :laugh:

si acum sa revin la canale de comunicare:

Trebuie sa stii ca toate institutiile astea nu stau de vorba cu,.. persoane fizice ! Noi toti care vorbim aici pe forum ce suntem ? persoane fizice ! Dar pe alte forumuri de pescuit ? La fel !
Musca 13,... nu e persoana fizica, e juridica, dar daca ne ia la numarat, nu suntem mai mult de 15 ! E adevarat avem peste 200 de prieteni pe forum, dar membri nu suntem decat cativa, tot evitam sa ne numaram ca sa nu constatam cumva ca ne-am mai si imputinat intre timp  :laugh: !
FRPMA ?... Cred ca cele 6 cluburi nu depasesc 70 de oameni ! Ceea ce inseamna nimic !
Alta forma de organizare juridica a pescarilor cat de cat mai reprezentativa ? Nu exista !
Asta e realitatea ! Sub masca pastrarii independentei si a libertatii, pescarii nu se implica si nu se organizeaza ca si societate civila !
Iar institutiile astea nu iau in seama societatea civila decat de nevoie si numai daca e suficient de organizata si puternica sa poata pune presiune pe ei ! Altfel, vorbim discutii si visam frumos !
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: muskmd on March 01, 2015, 07:44:32 AM
nu putem face o combinatie din asta ....o forma light de aderare  :laugh: , si sa ne apucam sa bagam de-a valma membri? ca aia ala partide ? ;D

cine stie , poate stragem 250 000 si la tura uramtaore ... ;D
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: flydb on March 01, 2015, 08:50:44 AM
Si eu sunt de parere ca wwf nu se poate implica in problema prohibitiei pescuitului. Din experienta mea pot sa va spun ca cei mai putin deschisi la a raspunde la scrisori si petitii sunt cei din Ministerul Mediului. ANPA mi-a raspuns in general la scrisori punctuale. Daca e sa ma i trebati pe mine, cred ca singurul nostru aliat in ceea ce priveste perioadele de prohibitie la salmonide nu poate sa fie decat RNP-ul. Asa ca nu cred ca ar fi rau sa initiem la nivel de federatie un protocol de colaborare cu RNP-ul. Acesta ar fi un prim pas si ar constitui suportul pentru actiunile viitoare. In sprijinul reinodarii relatiei cu RNP-ul am ca argument si faptul ca , dupa stiinta mea, singurul institut de cercetari din tara care a avut teme pe zona salmonicola este Institutul de Cercetari si Amenajari Silvice care face parte din RNP.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Tavi on March 01, 2015, 09:05:35 AM
Da, si eu cred ca in directia asta trebuie facut ceva.
Urmatorul pas ar fi o intalnire cu RNP.
Protocolul ala trebuie gandit si scris bine.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Liviu on March 01, 2015, 10:07:30 AM
Discutam de apele de munte sau in general? Orice discutie se deschide referitor la ape, intotdeauna se reduce la apele de munte.

La RNP inca se duc lupte grele.
http://www.rosilva.ro/rnp/conducerea__p_47.htm
http://anticoruptie.hotnews.ro/stiri-anticoruptie-18311869-dosarul-retrocedarilor-senatorul-psd-ilie-sarbu-deputatii-psd-viorel-hrebenciuc-ioan-adam-adam-craciunescu-director-romsilva-sunt-urmariti-penal-dna.htm

Dar e bine sa ne facem temele si sa fim pregatiti cind vor avea loc schimbari.
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: hasu ma on March 01, 2015, 10:28:42 AM

  Nu mi se intampla in fiecare zi sa ma citeze un Presedinte!  :D :D :D

   Din descrierea d-lui Miky, parca am avut un deja vu' .....  Sa va povestesc experienta mea;

  In locul unde se construieste un baraj, un curs de apa e complet barat si transferat in bazinul altui rau pe sub un munte. CEl putin din 2006 apa curgea si mai sub baraj nestingherita, barajul avand deja cota 80 m, deci ne-incurcand la lucrari.  Brusc, in 2012, curgerea apei in aval de baraj nu mai are loc, intregul debit din amonte de baraj fiind transferat in bazinul altui rau de pe versantul opus....

  2012 corespunde cu finalizarea constructiei a doua MHC-uri pe raul in a carui bazin sunt transferate debitele ....  cosntructii ce apartin unui important om afaceri local.

  Citesc legea, vad ca e complet impotriva legii ceea ce se face, incep si fac sesizari la Apele Romane, Mediu, etc., ei revin cu raspunsul in termenul prevazut, ca nu-mi pot da un raspuns din lipsa unor documente;

 Fac aceleasi sesizari si la Ministerul Mediului - care trimit pe teren o echipa impreuna cu un reprezentant local de la Ape. Ma invita si pe mine. Eu ma prezint cu legea, cu sesizarile - le prezint pe teren ce si cum s-a facut, ii intreb daca s-a urmat procedura, daca e legal, etc.  Ei imi confirma ca nu e legal, ca nu e voie asa ceva.

   Primesc raspunsul de la Ministerul mediului - ca barajul in constructie e necesar alimentarii cu apa potabila a municipiului (esxtras din memoriul justificativ de cosntructie din 1977 - 1980 - motive care nu mai sunt valabile) si ca nu este alta solutie;

  Ma adresez  la Avocatul poporului - le prezint situatia, ii intreb daca poate fi subiectul unei sesizari - ei imi confirma ca da. Le trimit - raspunsul idenctic cu primul - in completa ignorare a legii .... Iio intreb pe cei de la apele romane daca e legal - nu e legal, dar nu este alta solutie......

   Le perzint  celor de la apele romane, cum proprietarii de MHC-uri blocheaza scara de pesti pentru a stoarce inca un strop de energie in detrimentul faunei. Imi spun ca nu exista asa ceva, ca au fost in control si nu este asa ceva. Le spun ca am dovezi - fotografii si filme. 

 Brusc - au disparut.  Revin peste o luna la MHC-ul cu pricina, iar blocasera scara de pesti. Filmez, fotografiez si ii anunt, telefonic de aceasta data....

  Raspunsul - au fost in control si nu e nimic...

 Am mers pe mass- media. Am nimerit peste un ziarist indepedent care mi-a expus situatia fff clar. Mass media locala nici-o sansa. Doar cea centrala;

   Din experienta mea,  ori mergi pe politic, ori pe mass media centrala. O alta institutie ma gandesc ca ar putea fi Academia Romana. Citeam un articol despre costructia unui baraj si Academia a intervenit pentru a salva unele rauri care urmau a fi captate....
 
   Dar ca persoana fizica - nici vorba sa fii bagat in seama; O asociere de cluburi, federatii, asociatii, etc. ar   avea mai multe sanse. 

   Eu zic ca ar trebui inceput, vorba d-lui Miky - individual putem fi relaxati si multumiti individual, dar daca nu incepem sa facem zid, sa luptam si  sa ne protejam interesele noastre, interesele altora sigur vor veni si ne vor afecta mai devreme sau mai tarziu;

  Deci ar cam trebui sa fim uniti si sa ne batem capul, chiar daca inseamna sa iesim din zona de confort cu care suntem obisnuiti;
   

 
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Tavi on March 01, 2015, 10:49:05 PM
Liviu, poate ca acum e momentul, in toiul luptelor.  8)
Da, discutam de ape de munte. Pe mine cel putin alea ma intereseaza.
hasu ma, bravo!
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: Liviu on March 02, 2015, 12:33:59 AM
Dar daca te limitezi la ce te intereseaza numai pe tine sa nu astepti sustinere de la toti!
Title: Re: Proiect ordin prohibitie 2015
Post by: flydb on March 02, 2015, 10:09:11 AM
Daca discutam de RNP, discutam de apele de munte si in mod deosebit de apele de munte care au ramas in administrarea lor. In cazul in care ne dorim semnarea unui protocol ar trebui sa ne gandim la ce putem noi sa oferim partenerului si ce asteptam de la partener. Trebuie sa punem aceste lucruri pe hartie, dupa care sa incercam un prim contact cu RNP-ul . Este posibil sa nu fie interesati deloc de ceea ce am dori noi. Dar, eu zic sa-ncercam. Deci, FRPMA se obliga sa: .................RNP- Romsilva se obliga sa:.........
?>